→プロバイダ責任制限法の問題点について
>臥薪嘗胆包皮民 (→唐澤貴洋登場) |
>臥薪嘗胆包皮民 |
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小川「ま、先ほどのそのプロバイダーの責任というところを、私申し上げて、えーコマーシャルに(不明)んですけれども唐澤さんはこのあたりに関して、もうやっていくべきこと、ネット上の規制という意味で、どんなご意見をお持ちですか?」 | 小川「ま、先ほどのそのプロバイダーの責任というところを、私申し上げて、えーコマーシャルに(不明)んですけれども唐澤さんはこのあたりに関して、もうやっていくべきこと、ネット上の規制という意味で、どんなご意見をお持ちですか?」 | ||
唐澤「今現在ですね、その例えば先ほど犯人を特定するというのが、まあ簡単なようにお話し、西村さんされましたけど、実際どういう手段をとるかって言いますと、まずですね、<b>裁判所の方で、基本的にその仮処分っていう、裁判手続を取って、そこで、その裁判所の判断を得た上でさらに、発信者情報開示請求訴訟という訴訟を提起しなければいけないんですね。</b>でこれは、基本的にそのー被害者が、あのー、全部自己負担で、やらなければいけないと。で、被害者をですね、そのー真っ向からそのー、保護しようとしてる法律は今現在はなくて、その、み、民放とかですね、そのー刑法とか、一般的な法律を使ってやらざるを得ないと、いうことがまず第一に問題だなとは思ってます。で…」 | 唐澤「今現在ですね、その例えば先ほど犯人を特定するというのが、まあ簡単なようにお話し、西村さんされましたけど、実際どういう手段をとるかって言いますと、まずですね、<b>裁判所の方で、基本的にその仮処分っていう、裁判手続を取って、そこで、その裁判所の判断を得た上でさらに、発信者情報開示請求訴訟という訴訟を提起しなければいけないんですね。</b>でこれは、基本的にそのー被害者が、あのー、全部自己負担で、やらなければいけないと。で、被害者をですね、そのー真っ向からそのー、保護しようとしてる法律は今現在はなくて、その、み、民放とかですね、そのー刑法とか、一般的な法律を使ってやらざるを得ないと、いうことがまず第一に問題だなとは思ってます。で…」 | ||
西村「ちょっと突っ込んでいいっすか?あの専門家の人として言ってるのでメディアで流れるとまずいと思って突っ込むんですけど、<b> | 西村「ちょっと突っ込んでいいっすか?あの専門家の人として言ってるのでメディアで流れるとまずいと思って突っ込むんですけど、<b>普通最初弁護士会照会から入りません?何で最初裁判って嘘ついたんすか?</b>」 | ||
唐澤「いやいや弁護士会照会で、通信の秘密をですね、開示するところは、無いですよ全然」 | 唐澤「いやいや弁護士会照会で、通信の秘密をですね、開示するところは、無いですよ全然」 | ||
西村「ううん、全然出してるところいっぱいありますよ弁護士会照会の請求で」 | 西村「ううん、全然出してるところいっぱいありますよ弁護士会照会の請求で」 | ||
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西村「で、その被害がある場合はそれでそのじゃあどう、こういう会員ですとか、じゃあ、このその接続はここのIPアドレスからされてましたっていう情報が来るっていう仕組みがあって、でそれはもう何年も前から実務運用でずっと使われてるんですよ。で、それが、全然使えないって言ってる時点で僕ちょっとネットのそのー、<b>弁護士としての活動、履歴としてちょっと疑問視してしまうんすけど</b>」 | 西村「で、その被害がある場合はそれでそのじゃあどう、こういう会員ですとか、じゃあ、このその接続はここのIPアドレスからされてましたっていう情報が来るっていう仕組みがあって、でそれはもう何年も前から実務運用でずっと使われてるんですよ。で、それが、全然使えないって言ってる時点で僕ちょっとネットのそのー、<b>弁護士としての活動、履歴としてちょっと疑問視してしまうんすけど</b>」 | ||
唐澤「いやそれはですね、<b>西村さんが実務を知らないだけ</b>だと思います。例えば、そのTwitter社、を、相手に、どういったその、方法でですね…」 | 唐澤「いやそれはですね、<b>西村さんが実務を知らないだけ</b>だと思います。例えば、そのTwitter社、を、相手に、どういったその、方法でですね…」 | ||
西村「Twitter社はその海外の話なので、弁護士会照会…」 | |||
唐澤「わか、わかりますか?わからないですよね?」 | |||
西村「え、え、なんで弁護士会照会の話をずらしたんですか?」 | |||
嘘つき呼ばわりに加えて謝罪まで要求され、完全に冷静さを失う唐澤。 | |||
唐澤「弁護士会照会で、発信者情報が開示されるのは一般的だっていうのは、それは間違った認識だと、まあ、思いますよ」 | 唐澤「弁護士会照会で、発信者情報が開示されるのは一般的だっていうのは、それは間違った認識だと、まあ、思いますよ」 | ||
西村「わかった、だから、じゃあ<b>一件でもあったら、謝ってもらえます?</b>」 | 西村「わかった、だから、じゃあ<b>一件でもあったら、謝ってもらえます?</b>」 | ||
唐澤「一件でもあったら、何であや、謝らなきゃいけない…」 | |||
西村「え、じゃあ何件あったら謝ってもらえます?」 | 西村「え、じゃあ何件あったら謝ってもらえます?」 | ||
唐澤「それ謝る謝らないの問題なんですか?」 | 唐澤「それ謝る謝らないの問題なんですか?」 | ||
西村「だって、メ、メディアで、役に立たないって嘘を吐いてるのは僕まずいと思うんですよ。だって実際それで、被害をちゃんと回復してる人も世の中にいてそうやってできるんだっていうのが、皆が分かってるのに、裁判じゃないと出来ないみたいな、変なハードルの嘘の情報流す方が僕まずいと思うんすよ」 | 西村「だって、メ、メディアで、役に立たないって嘘を吐いてるのは僕まずいと思うんですよ。だって実際それで、被害をちゃんと回復してる人も世の中にいてそうやってできるんだっていうのが、皆が分かってるのに、裁判じゃないと出来ないみたいな、変なハードルの嘘の情報流す方が僕まずいと思うんすよ」 | ||
唐澤「例えばですね、まとめサイトとかで誹謗中傷受けてましたと。でこのまとめサイトは管理者がそもそも分からないんですよね。でこういったところにどうやって弁護士会照会出すんですか?」 | |||
西村「今ITmediaで、ちょうどそのまとめサイトに、写真が乗っかって、それの請求をしたっていう、あのー人の個人の話が載、記事として載ってるんですけど、でそれはプロバイダーに対して個人で、連絡をして、内容証明を送って開示した例と、弁護士さんに頼んで開示した例で、開示の段階では裁判経由してないんですよ。だから、まあ、今でもITmediaで検索して、調べてもらえば分かると思いますけどっていう感じで<b>実務としては、請求の段階で裁判を使うっていうのは、かなりのレアケース</b>なので、そういう嘘をその、ネットの専門家として言うのは僕は違うと思うんすよ」 | 西村「今ITmediaで、ちょうどそのまとめサイトに、写真が乗っかって、それの請求をしたっていう、あのー人の個人の話が載、記事として載ってるんですけど、でそれはプロバイダーに対して個人で、連絡をして、内容証明を送って開示した例と、弁護士さんに頼んで開示した例で、開示の段階では裁判経由してないんですよ。だから、まあ、今でもITmediaで検索して、調べてもらえば分かると思いますけどっていう感じで<b>実務としては、請求の段階で裁判を使うっていうのは、かなりのレアケース</b>なので、そういう嘘をその、ネットの専門家として言うのは僕は違うと思うんすよ」 | ||
唐澤「じゃあ西村さんに、問いますが、2ちゃんねる.scで、西村さん、宛てにですね」 | |||
西村「ごめんなさい、あの、2ちゃんねるの話じゃなくて…」 | 西村「ごめんなさい、あの、2ちゃんねるの話じゃなくて…」 | ||
唐澤「いやいやいや」 | 唐澤「いやいやいや」 | ||