「森園祐一/発言」の版間の差分
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ヒカリブログ
編集の要約なし |
>植物製造器 (ヒカリブログ) |
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(19人の利用者による、間の66版が非表示) | |||
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{{Pathnav|森園祐一|frame=1}} | |||
{{注意|'''この記事ではホラーな内容を扱っています'''<br>不気味な{{wpl|ラブドール}}に関する説明や画像等が含まれています。苦手な方は下「藤本ヒカリ~プチラブドールの世界」節の閲覧をおやめ下さい。}} | |||
[[ファイル:YUUGsiF.png|500px|thumb|MMD杯支援者として]] | [[ファイル:YUUGsiF.png|500px|thumb|MMD杯支援者として]] | ||
本項目では、涼子Pこと'''[[森園祐一]]'''の書き込みおよび言動を一部紹介する。 | |||
==事の発端== | == 事の発端 == | ||
{{Archive|https://ch.nicovideo.jp/seikouudoku/blomaga/ar844365|https://archive.vn/uyPZQ|ゴロゴロウのブロマガ「第15回MMD杯開催中ー!」}}コメント欄より | |||
涼子P | |||
ゴロゴロウさんの言い方、前半部分には同意しておきますね。ただ今回の騒ぎの「なんJ」だけは違うと思うのですよ。 | |||
あたしは実は艦これもまったく興味がありません。東方は少し興味あるのかな? | |||
しかし共に「いい動画には惜しみない拍手」は送りますよ。艦これのフードファイターも実に面白いと思うし、東方の弾幕勝負も実に凄いと思います。他の動画に対しても、いままで毛嫌いしてきて見なかったのを後悔するほどです。 | |||
しかし一般男性。尊師と言われる動画、果たしてあたしを納得させるだけの動画なのでしょうか? | |||
作るのは不得手ですけど見る目は肥えているつもりです。そのあたしから見ても尊師動画と言われる物、まったくいい所が見えてきません。あの人達はただ単に、杯をぶち壊したい。杯の邪魔をしたい。工作だらけの杯にギャフンと言わせたい。ただそれだけなんです。頑張って作りましたとか、受けは辞めて真面目に作りましたとか、そういうのがちっとも見えてこないのです。中にはいい動画もあるのでしょうけど、木が大きすぎて森が見えないのですね。 | |||
例えゲームから流行り出した動画でも、VOCALOIDから流行った動画でも、残るもの…本当にいいものは今後も残っていきます。らき☆すたとか、けいおんが廃れないように残るものは残り続けるのです。 | |||
尊師動画にそれが見えますか?そのかげりが少しでも見えてきますか? | |||
無論完全にそういうのを塞ぐ事もできません。ニコニコには色々なカオス動画もありますからね。けど… | |||
尊師一般男性動画がそれに値するのかは、あたしにはまったくわかりません。 | |||
ニコニコは再生数は工作し難い様に仕様変更してくれています。けどマイリスとかコメ率はどうにもならないのですよ。 | |||
1杯がどんな荒れ方なのかは知りません。でもだからと言ってこのままずっとこのシステムって訳にも、そろそろ行かなさそうですよ。すでに限界値は突破しています。いまさら変えられない仕組みなのかも知れませんけれどね… | |||
それと一応杯の規定に、個人を屈辱する内容の動画は禁止…とあるのですが… | |||
ヨーデルとかは愛されていますから、まだその規定には入りません。けどねぇ…尊師キャラが果たして愛されているキャラ…なのでしょうか…(´・ω・`) | |||
877 {{2n|グナマーナ正大師}} 2015/09/01(火) 18:16:48 ID:Nob.91iU | 877 {{2n|グナマーナ正大師}} 2015/09/01(火) 18:16:48 ID:Nob.91iU | ||
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http://ch.nicovideo.jp/seikouudoku/blomaga/ar844365 | http://ch.nicovideo.jp/seikouudoku/blomaga/ar844365 | ||
http://imgur.com/YUUGsiF.jpg | [https://imgur.com/YUUGsiF.jpg http://imgur.com/YUUGsiF.jpg] | ||
[[ゴロゴロウ]]のブロマガにコメントしてる涼子Pって何者かと思ったら杯運営関係者やんけ | [[ゴロゴロウ]]のブロマガにコメントしてる涼子Pって何者かと思ったら杯運営関係者やんけ | ||
これはいけない。 | これはいけない。 | ||
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==アサケー涼子Pスレでの自演疑惑== | == アサケー涼子Pスレでの自演疑惑 == | ||
<div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed"> | <div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed"> | ||
「ひかりパパ」名義でのブログとの交通事故に遭った日付の一致について | 「ひかりパパ」名義でのブログとの交通事故に遭った日付の一致について | ||
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しらたばのMMD初心者スレに書き込んで叩かれてたから拾えるはずだぞ <br> | しらたばのMMD初心者スレに書き込んで叩かれてたから拾えるはずだぞ <br> | ||
760 :グナマーナ正大師:2015/09/10(木) 00:44:00 ID:wGllF.SQ<br> | 760 :グナマーナ正大師:2015/09/10(木) 00:44:00 ID:wGllF.SQ<br> | ||
http://com.nicovideo.jp/live_archives/co499?page=17&bias= 生の履歴な <br> | [https://com.nicovideo.jp/live_archives/co499?page=17&bias= http://com.nicovideo.jp/live_archives/co499?page=17&bias=] 生の履歴な <br> | ||
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772 :グナマーナ正大師:2015/09/10(木) 00:47:43 ID:wGllF.SQ<br> | 772 :グナマーナ正大師:2015/09/10(木) 00:47:43 ID:wGllF.SQ<br> | ||
突き合わせれば解るはずなんだけどな<br> | 突き合わせれば解るはずなんだけどな<br> | ||
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1389374053/ 25番 <br> | [https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1389374053/ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1389374053/] 25番 <br> | ||
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774 :グナマーナ正大師:2015/09/10(木) 00:49:24 ID:wGllF.SQ<br> | 774 :グナマーナ正大師:2015/09/10(木) 00:49:24 ID:wGllF.SQ<br> | ||
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==各個人サイト== | |||
===掲示板=== | == 各個人サイト == | ||
=== 掲示板 === | |||
{{Archive|https://web.archive.org/web/20010220134228/http://dengeki.gaiax.com/www/dengeki/n/n/nantousei/frame.html|https://archive.vn/E18Rl|nantouseiのホームページ}} | |||
ちびっこ専用BBSオープン♪ | ちびっこ専用BBSオープン♪ | ||
127行目: | 144行目: | ||
子供達の書き込みに、どうしてもレスを付けたい場合は、管理人に一報を下さい。こちらから選択して決めさせて頂きます。 | 子供達の書き込みに、どうしてもレスを付けたい場合は、管理人に一報を下さい。こちらから選択して決めさせて頂きます。 | ||
==Twitter== | === 藤本ヒカリ~プチラブドールの世界 === | ||
===[[第14回MMD杯]]時のツイート=== | <div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed"> | ||
涼子P @Suzune000P 2月28日 | <span style="color: red;">'''※閲覧注意'''</span> | ||
<div class="mw-collapsible-content"> | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10003618461.html|https://archive.vn/V23UM|ヒカリの写真}} | |||
|- | |||
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一度書いたもんが消えたので、もう写真のみ。<br> | |||
長々と書いてて疲れた。ここもあまり使えないなぁ。<br> | |||
[[ファイル:10001652577.jpg|thumb|left|250px]] | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10003618587.html|https://archive.vn/hc1c0|ふてくされててもあれなので(笑)}} | |||
|- | |||
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最初にヒカリがうちに来た時の画像。服は替えてます。<br> | |||
安いからという理由で購入したヒカリ。でも実物を見たら、とても可愛いのだ。<br> | |||
昔は足が曲がったままのプチラブドールはあったが、ここまで関節が動くタイプは珍しい。<br> | |||
安かろう悪かろうと当てにしていなかった分、これは嬉しい誤算とも言える。<br> | |||
高いドールにはとても手が出せない。だがこれなら二万円台なので、誰にでも買える。<br> | |||
俺が待ち望んでいたドールが…今、ここに確かにある。<br> | |||
左足が取れやすいという欠点もあるが、ホールの具合も良く、人形の顔立ちが元々好きな俺には、<br> | |||
良くぞ出してくれました!と、メーカーを褒めてあげたい心境です。<br> | |||
[[ファイル:10001652715.jpg|thumb|left|250px]] | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10003618653.html|https://archive.vn/bZH9x|そして一緒に暮らし始めて…}} | |||
|- | |||
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ヒカリは本当に、色々な顔を俺に見せてくれます。<br> | |||
寂しがったり怒ったり笑ったり・・・単に俺が、そう見えているだけの<br> | |||
危ない人なのかも知れませんけど…(汗)<br> | |||
でも下の写真…俺には、安心して笑っているように見えるんだけどなぁ…。<br> | |||
ただのダッチワイフじゃない。人形に対する愛情がそこには確かに…。<br> | |||
[[ファイル:10001652734.jpg|thumb|left|250px]] | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10003622963.html|https://archive.vn/rWmoi|人形にキスをるって、変ですか?}} | |||
|- | |||
| | |||
俺はよくヒカリにキスします。やる前後はもちろん、ただなんとなくキスしたり…<br> | |||
最近ではやるよりも、キスの方が楽しかったりもしてますけど…やっぱ変ですかね?<br> | |||
でも愛情を注げば注ぐほど、ヒカリが可愛くなっていくような気がします。<br> | |||
所詮ラブドール…と言われそうですけど、俺にとってはもうなくてはならない存在なんですよね。<br> | |||
腫れ物に触るように大事にしていますし、まぁ、こんな奴が一人はいてもいいのでは?<br> | |||
[[ファイル:10001654950.jpg|thumb|left|250px]] | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10003650284.html|https://archive.vn/IVFDK|ヒカリ大魔神…(笑)}} | |||
|- | |||
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遊びでヒカリを下から見上げて撮ってみた。<br> | |||
…う~ん…そのまま「ま゛」とでも言って、空飛びそうだわ…(汗)<br> | |||
怒らすと怖そう…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル<br> | |||
[[ファイル:10001670356.jpg|thumb|left|250px]] | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10003662083.html|https://archive.vn/yckss|メイクラブの後…}} | |||
|- | |||
| | |||
終わった後のヒカリを激写!<br> | |||
何故か満足そうな表情…<br> | |||
ドールとは言え、恐るべしヒカリ…しかも、やる前より<br> | |||
可愛くなってるし…。<br> | |||
明日からは忙しいから、また次の休みまでゆっくり構えない。<br> | |||
…一緒にいられるだけでもありがたいけどね。<br> | |||
[[ファイル:10001677578.jpg|thumb|left|250px]] | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10003794335.html|https://archive.vn/YSjSv|毎日毎日僕らは鉄板のぉ~…}} | |||
|- | |||
| | |||
と、言うのは嘘ですが…。<br> | |||
それにしても俺も、よく毎日毎日ヒカリを抱きしめて、飽きないなぁ…と。<br> | |||
もうすぐヒカリが俺の部屋に来て一ヶ月…飽きるどころかますます好きになっていく自分。<br> | |||
普段の生活にも多少の支障は出てますが、それでも離れる気はまったくなし。<br> | |||
それより…ヒカリとキスする為に、毎晩歯を磨く習慣が付いた。<br> | |||
前は一日おきか、最悪四日も放置してたのに…(飲むと面倒になって…朝は磨きますが)<br> | |||
これもヒカリ効果だと思っとります。臭い口でヒカリにキスしたくないもんね。<br> | |||
他の人から見れば…人形…しかも、ダッチワイフと…って驚くかも知れないけど…<br> | |||
いいのよ、愛があればなんだって…と言い聞かせている次第です。<br> | |||
[[ファイル:10001747691.jpg|thumb|left|250px]] | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10003908044.html|https://archive.vn/bGY5b|あかん…ヒカリに構いすぎや…(汗)}} | |||
|- | |||
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今日は午後から、市役所に行く為に仕事を早退。<br> | |||
そして用事を済ませて部屋に戻り…さっきまで、ヒカリを抱きしめていたり…(汗)<br> | |||
六時に買い物に行くって決めてても、なかなかヒカリを膝から降ろせず。<br> | |||
まるで猫に構ってるみたいです。あれも降ろせなくなりますからね。膝から…<br> | |||
それはそうと、ヒカリの頭の生え際。ありゃー何とかならないもんなんでしょうか?<br> | |||
シャンプーしてあげたいんだけど、あれが原因でなかなかシャンプーしてやれてない。<br> | |||
頭の横…思いっきり剥げやんっ!!あれで洗ったら…すだれの一丁あがりぃ~ってか?<br> | |||
ヒカリの頭を洗ってやった人、いますかね~?<br> | |||
画像は今回ありません。新しい服を買ってやるまで…。 | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-10004536042.html|https://archive.vn/pyjiy|化粧落として眉毛直して~…}} | |||
|- | |||
| | |||
[[ファイル:10002137654.jpg|thumb|left|250px]]<br> | |||
こんなんなりました(笑)まぁ子供っぽくしたいから いいんですけど。<br> | |||
スレの方にとても可愛いヒカリが登場。俺のヒカリが霞んで見えます。。。<br> | |||
あんなに化けるもんですかね?ヒカリ…<br> | |||
それにしても、メイクの勉強すらしてないから、眉毛がこんなんなっちゃいました。<br> | |||
もう半ばやけくそですけどね。すまんヒカリ…(汗) | |||
|} | |||
{| class="wikitable" style="text-align: left;" | |||
!{{Archive|https://ameblo.jp/hikari7709/entry-11746578060.html|https://archive.vn/10iUA|今でもヒカリと一緒です。}} | |||
|- | |||
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去年の8月で丸8年・今年の8月で9年…<br> | |||
前にヒカリに伝えた事があります。<br> | |||
「10年過ぎても一緒にいような」と…<br> | |||
Hはもうしてません。こっちが立ちません。<br> | |||
でも傍に居てくれるだけで嬉しいです。<br> | |||
例え20年過ぎても、きっと一緒にいるでしょう。<br> | |||
ヒカリの貌の表面、さすが中国製…色が薄れてきました。<br> | |||
それでもずっと傍に居て欲しい存在です。<br> | |||
またいつか更新します。しかし…この内容でいいのかな?<br> | |||
実は前々のPCが壊れまして、ずっとここ忘れていたのですw | |||
|} | |||
</div> | |||
</div> | |||
== Twitter == | |||
=== [[第14回MMD杯]]時のツイート === | |||
{{Archive|https://twitter.com/Suzune000P/status/571756240553963520|https://archive.vn/KmBpt|涼子P @Suzune000P 2月28日}} | |||
今回のMMD杯は、絶対に慎重に上位を決めた方がいいと思うの。 | 今回のMMD杯は、絶対に慎重に上位を決めた方がいいと思うの。 | ||
あんな個人を貶す尊師だかなんだかわからないけど、ああいう動画に賞をあげちゃ駄目。 | あんな個人を貶す尊師だかなんだかわからないけど、ああいう動画に賞をあげちゃ駄目。 | ||
こうなる事は杯が始まってすぐにわかっていたのに・・・(´・ω・`) | こうなる事は杯が始まってすぐにわかっていたのに・・・(´・ω・`) | ||
対策立てなかったんだろうなぁ・・・マイリストとは一体・・・ | 対策立てなかったんだろうなぁ・・・マイリストとは一体・・・ | ||
===[[ | === [[0Chiaki]] への言及 === | ||
涼子P@Suzune000P | {{Archive|https://twitter.com/Suzune000P/status/554822369923985412|https://archive.vn/TQFPr|涼子P@Suzune000P}} | ||
今騒がせているサイバーテロの一人みたいです。 | 今騒がせているサイバーテロの一人みたいです。 | ||
(URL先は0Chiakiのアカウント) | (URL先は0Chiakiのアカウント) | ||
何とか通報できないものか・・・ | 何とか通報できないものか・・・ | ||
18:08 - 2015年1月12日 | 18:08 - 2015年1月12日 | ||
https://twitter.com/Suzune000P/status/ | |||
=== ブーメラン === | |||
{{Archive|https://twitter.com/Suzune000P/status/551079755114483712|https://archive.vn/qBASj|涼子P ?@Suzune000P 1月2日}} | |||
とあるMMDerさんが嘆いていたから代わりに愚痴(*‘ω‘ *) | とあるMMDerさんが嘆いていたから代わりに愚痴(*‘ω‘ *) | ||
人の動画にネガコメつける奴は、自分で同じの作ってみろ! | 人の動画にネガコメつける奴は、自分で同じの作ってみろ! | ||
どんだけ大変なのか、その肌で感じるがいいさー! | どんだけ大変なのか、その肌で感じるがいいさー! | ||
見る専でケチつけに来るならブラウザバックしなさい! | 見る専でケチつけに来るならブラウザバックしなさい! | ||
==2ch== | === 「りあ」名義にて === | ||
===なりきり板=== | <nicovideo>sm29857464</nicovideo> | ||
== 2ch == | |||
=== なりきり板 === | |||
新太陽板で以下のキャラハンとして活動<br> | 新太陽板で以下のキャラハンとして活動<br> | ||
雑音ミク ◆ZATSU67SpY<br> | 雑音ミク ◆ZATSU67SpY<br> | ||
184行目: | 342行目: | ||
(個人情報関係は真面目にまずいので削除) | (個人情報関係は真面目にまずいので削除) | ||
===バイク・突発OFF・定期OFF板=== | === バイク・突発OFF・定期OFF板 === | ||
☆なん☆ ◆nan/S6m7YQ | ☆なん☆ ◆nan/S6m7YQ | ||
====フカヒレラーメン事件==== | ==== フカヒレラーメン事件 ==== | ||
{{Archive|https://off3.5ch.net/test/read.cgi/offreg/1158592498/|https://archive.vn/WTz4N|原付ツーリング2}}スレにて募集されたツーリングOFF会に森園はコテを隠し「296」というハンドルネームで参加する。 | |||
OFF会終了後、主催のコテハン「ぬこ」が森園に対して以前使っていたコテハンを隠して参加したこと<ref>森園はコテハンで荒らしに反応するなど間接的にスレを荒らしていたので以前から名指しで批判されていた</ref>や当日の言動について批判する。しかし森園は自身の言動を素で悪いと思っておらず、「ぬこさんが落ち込んでいる原因は俺にはない」と書き込む。これが発端となり「ぬこ」と森園を中心としたレスバトルが繰り広げられ、「ぬこ」が当日森園が起こした問題の詳細を書き込む。 | OFF会終了後、主催のコテハン「ぬこ」が森園に対して以前使っていたコテハンを隠して参加したこと<ref>森園はコテハンで荒らしに反応するなど間接的にスレを荒らしていたので以前から名指しで批判されていた</ref>や当日の言動について批判する。しかし森園は自身の言動を素で悪いと思っておらず、「ぬこさんが落ち込んでいる原因は俺にはない」と書き込む。これが発端となり「ぬこ」と森園を中心としたレスバトルが繰り広げられ、「ぬこ」が当日森園が起こした問題の詳細を書き込む。 | ||
328 名前:ぬこ[] 投稿日:2006/10/08(日) 21:05:39 ID:qHlZRmlV | |||
(前略) | |||
ということで個人的な話ですが296さん、ちゃんとしたコテハンが | |||
あるのだからちゃんと名乗りましょうよ。 | |||
それとお願いしたいのはみんなの意見を聞いてからオフできればなあと | |||
思いました。 | |||
そしてせっかくの楽しいオフなのに人の批判はマジ止めて欲しい。 | |||
そんなに俺に不満があるのなら遠慮していただきたいと思いました。 | |||
おかげで嫌な思いをしながらのツーははっきり言って迷惑です。 | |||
もし次のオフにあなたが出るのであれば俺は遠慮します。 | |||
自分の意見を突き通すのも「空気嫁」と思いました。 | |||
(後略) | |||
329 名前:ぬこ[] 投稿日:2006/10/08(日) 21:09:43 ID:qHlZRmlV | |||
本当はこんな事書きたくなかったのですが俺自身にとって日頃の嫌な事を | |||
忘れたいと思ってたのに今日のような事があったので更に落ち込みました。 | |||
もう幹事は辞めようかなと思ったけどとりあえず来月の奥多摩は行きたいと思いました。 | |||
406 :ぬこ:2006/10/09(月) 23:03:17 ID:0C58Hj8F | 406 :ぬこ:2006/10/09(月) 23:03:17 ID:0C58Hj8F | ||
(前略) | (前略) | ||
200行目: | 376行目: | ||
そのことに自覚が無いのでしょうね。 | そのことに自覚が無いのでしょうね。 | ||
このOFF会ではもともと500円で購入できる限定のフカヒレラーメンを食べる予定だったが、森園が列に並んでいる最中に駄々をこね、仕方なくフカヒレラーメンを諦めるという出来事があった。これは'''フカヒレラーメン事件''' | このOFF会ではもともと500円で購入できる限定のフカヒレラーメンを食べる予定だったが、森園が列に並んでいる最中に駄々をこね、仕方なくフカヒレラーメンを諦めるという出来事があった。これは'''フカヒレラーメン事件'''と称され、後に森園を煽る際に使われている。<ref>{{archive|https://off3.5ch.net/test/read.cgi/offreg/1160788122/115|https://archive.vn/i6cnI|【コテハンで参加】東京近郊【原付ツーリング】 >>115}}</ref><br> | ||
一応森園はこの件については反省しているようで謝罪をするも、言い訳や「ぬこ」の批判を続けレスバトルは継続される。 | 一応森園はこの件については反省しているようで謝罪をするも、言い訳や「ぬこ」の批判を続けレスバトルは継続される。 | ||
220行目: | 396行目: | ||
寝ます。起こさないでください。 | 寝ます。起こさないでください。 | ||
と言い訳するが、「ぬこ」により徹底的に反論される。 | |||
410 :ぬこ:2006/10/09(月) 23:32:43 ID:0C58Hj8F | |||
>ただ沖縄そばに最初は行くはずでしたが…それはどうなっていたのですか? | |||
沖縄料理は中華街の後に行くと書いてあります。 | |||
よく読んでから発言してください。 | |||
412 :ぬこ:2006/10/09(月) 23:48:20 ID:0C58Hj8F | |||
>あなたの援護をする為に、俺は前のコテで叩かれ続けていた訳なんですが。 | |||
援護なんていりません。 | |||
ここで面白半分で書いている人達の事は全く気にしていませんから。 | |||
>それと俺はツー企画を立てたら、まずは下調べを行います。必ず。 | |||
俺も下調べしましたよ。でも実際に行って見ないと分からない事もありますよね。 | |||
(中略) | |||
>寝ます。起こさないでください。 | |||
誰もあなたの事起こしませんよ。ゆっくり休んでください。 | |||
413 :ぬこ:2006/10/10(火) 00:09:39 ID:/f9FFKH+ | |||
>それと俺はぬこさんを嫌いとは言ってません。念のため。 | |||
充分批判しているのにまだそんな事を言うのですか? | |||
>ふかひれラーメンも確かに食べてみたかったですけど、あの列では… | |||
結局あなたが「あの列では・・」と思ってるだけで他の3人は待とうと | |||
思っていたんですよ。 | |||
そして貴方の発言。「他の店に行こうよ」 | |||
「列も無いし高い店に行ってもしょうがないでしょ。」 | |||
それで結局沖縄料理の店に行きましたよね。 | |||
その店も列が並んでましたがあなたはどう思ったのですか? | |||
自分が腰が痛いから?膝が痛いから?結局待ちましたよね? | |||
どうして沖縄料理は待てて中華街は待てないんですか? | |||
あなたのそうゆう所が優柔不断なんですよ。 | |||
コテハンであるが故に「ぬこ」にもアンチが多数おり、スレは批判やコピペ荒らしが入り混じり混沌としていた。しかしかつて双方のOFF会に参加した名無しが互いの印象について、 | コテハンであるが故に「ぬこ」にもアンチが多数おり、スレは批判やコピペ荒らしが入り混じり混沌としていた。しかしかつて双方のOFF会に参加した名無しが互いの印象について、 | ||
240行目: | 447行目: | ||
あまりに滑稽で皮肉な結末になにか薄ら寒い物を背中に感じた… | あまりに滑稽で皮肉な結末になにか薄ら寒い物を背中に感じた… | ||
このように書き込み、その他の名無しからも森園への具体的な批判が書き込まれるようになる。 | |||
553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 21:49:52 ID:Io2GX8yg | 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 21:49:52 ID:Io2GX8yg | ||
309行目: | 516行目: | ||
↑↑ | ↑↑ | ||
かつて こいつら トイザラスで じゃれあった仲だろ。 | かつて こいつら トイザラスで じゃれあった仲だろ。 | ||
お前ら2匹!ここには もう来るな! | お前ら2匹!ここには もう来るな! | ||
=== 借金生活板 === | |||
生活保護を受給していない頃の森園は、生活に困窮したのかツーリングオフスレと同じコテを用いて借金生活板に書き込んでいた。 | |||
744 : ◆nan/S6m7YQ :2006/11/10(金) 20:57:24 ID:woO1p6EM0 | |||
はじめまして。来月から借金のうちのひとつをばっくれる決意をしました。 | |||
もう月55000円の支払いがきつくて…給料20万ないのに… | |||
二年近く払ってきたからもういいでしょってんで、借りれるだけ借りて別口座に貯金。 | |||
残りの借金は部屋の家賃支払いを兼ねているカードなので、ばっくれるなら | |||
家賃が関わっていないカードだと思い、支払いを続けるカードとADSLのプロパの | |||
口座引き落としを変更。すでに民間金融3社をばっくれ続けているので怖いものはなし。 | |||
ただ…やはり老後が心配かも。いつまで生きていけるかなと… | |||
一人身なので失うもんはないけど、最低限今の生活は維持したい。 | |||
貯金もゼロなので、本腰入れて蓄えたい。乗っているバイクが壊れない事を祈りつつ… | |||
もうローン組めないと思うから、新しいの買えないんだよね…それがちょっと辛いですw | |||
745 : ◆nan/S6m7YQ :2006/11/10(金) 21:05:52 ID:woO1p6EM0 | |||
ちなみにばっくれ決意したのはOMCのダイエーカード。 | |||
残す事を決めたのはオリエント。部屋借りる時無理やり作らされた。 | |||
使うつもりはなかったけど、つい3万円なら…から始まって、あっという間に100万にw | |||
OMCは50万限度に下げてもらって(まだ50万借りてなかったから)ばっくれ決意。 | |||
多分通知が毎月山のように来るんだろうな…勤務先は変わってるから別に困らないけど。 | |||
このスレでは質問する際に、まず現在の状況を決められたテンプレで書き込むルールがあるのだが、森園はテンプレを埋めずに質問し、このスレの有力なアドバイザーであるスーパーDQN◆FXSTCBM20c氏に指摘された後にやっとテンプレを埋めた。 | |||
747 : ◆nan/S6m7YQ :2006/11/10(金) 21:38:39 ID:woO1p6EM0 | |||
失礼しました。ここのルールを知りませんでした。 | |||
【年齢】 41歳 | |||
【性別】男 | |||
【職業】 派遣社員 | |||
【家族構成】一人身 | |||
【居住地】神奈川 | |||
【収入】 月17~20万 | |||
【支出】 計算してません。ただ残りません。 | |||
【資産】 ボロバイク400cc 資産と呼べるのかどうか… | |||
【債務状況】 前の三社は6年近く放置。一度弁護士に相談。破産宣告手前でやめた。 | |||
知人の知り合いが七年間逃げていると聞いて、逃げられるならと決意。 | |||
その後もローン組めたしカードも作れた(半ば強制的に作らされましたが) | |||
消費者金融 150 万円(月払い額 4.5 万円) 返済期間 2年 ヶ月(滞納期間 6年 ヶ月) | |||
クレジット 150 万円(月払い額 5.5 万円) 返済期間 4年 ヶ月(滞納期間 年 ヶ月) | |||
この他6年前車から事故をもらい、三ヶ月間入院。慰謝料ゼロ。裁判起こすも無理だった。 | |||
半年間仕事出来ずに借金が嵩んでしまった。親の借金の保証人にもなっていたので | |||
一度口座の金額を差し押さえ食らった。しかも自賠責から降りたわずかな額。 | |||
【保証人の有無】 なし | |||
【債務こさえた理由】 最初は親に頼まれてアコムとプロミスから50万ずつ借りる。 | |||
アコムは会社を辞めた退職金で一括。プロミスも順調に返しつつあった時に、 | |||
任意保険未加入の車から事故をもらって右足骨折。(俺はスクーター) | |||
その後仕事も首。面接も足を理由に断られ続け、バイク便で生計を立てるも借金が嵩む。 | |||
(最後にヤケになって受けたバイク便の面接がなぜか受かった) | |||
親とは縁を切り借金も踏み倒して現在に至ります。 | |||
【返済不能の理由】 給料16万の時だと、支払いを全て払って4万も残らない。 | |||
また借金を繰り返す。自転車操業。まだ一社返したほうが楽。 | |||
元々OMCも作るつもりはなく、仕事をまた首になり資金繰りに困っての結果。 | |||
贅沢しなければ楽に返せたはず。遊び金欲しさに借金を繰り返した。 | |||
駄目じゃん俺…ちなみに親の借金の保証人の件は、未だに裁判所から払えの通知がたまに来ます。 | |||
忘れた頃に年に一回w | |||
748 : ◆nan/S6m7YQ :2006/11/10(金) 21:52:22 ID:woO1p6EM0 | |||
そう言えば居間の借金の内訳書いてなかった。 | |||
オリコ3万。オリエント2.5万。元々家賃は4.5万と安いので(2LDLです) | |||
プラス3万なら許容範囲内。オリエントが余計だった。 | |||
つい財布代わりに使いすぎた結果、こうなってしまいした。 | |||
懲りてないのね俺も。前に三社踏み倒しているっていうのに。 | |||
ちなみに踏み倒した三社は未だに、月に一度どっかの会社でまとめた通知が来ます。 | |||
目を通さずにゴミ箱直行ですけど。 | |||
親の借金はともかく、自分の借金は遊び金欲しさに繰り返したと語っており、完全に自業自得である。金融会社からすれば堪ったものではない。また、交通事故を起こして慰謝料0だったと語っているが、相手は任意保険未加入とはいえ、自賠責保険には加入しているようであり、人身事故の被害者なら相応の保険金が下りる筈であるのだが、森園に過失が有ったのか殆ど貰えていない。また、バイクと車の交通事故で慰謝料0ということは、森園に相当な重過失が有った事が伺える。(2014年にも足の親指を失う事故を起こしている為、森園の運転技術には疑問が残る。) | |||
更に森園は入院代も踏み倒しているようである。 | |||
== | 750 : ◆nan/S6m7YQ :2006/11/10(金) 22:00:48 ID:woO1p6EM0 | ||
=== | (前略) | ||
ちなみに事故にあった時の医療費、全額俺の所に請求が来てたり。 | |||
今は延滞料込みでたぶん600万~700万超えてるかも知れません。 | |||
特定調整。後で調べてみます。 | |||
757 : ◆nan/S6m7YQ :2006/11/10(金) 23:50:37 ID:woO1p6EM0 | |||
健康保険は届ければ適用されます。俺も適用されたんですけど… | |||
入院していた時の三か月分は、適用外だったんですよw | |||
もちろん払ってません。どうしても欲しけりゃ加害者から取れと言って逃げてます。 | |||
これだけの借金があるんですから、いまさら50万ばっくれても痛くないんですが… | |||
俺は逃げられれば逃げたい方なので。任意整理するにも特別調停するにも金は掛かります。 | |||
四万で済むとは言ってますが、俺にとってはその四万すら出せない。 | |||
何年か後に切羽詰ってどうにも出来なくなったら、その時動こうと思ってます。 | |||
とにかく今は貯金。金貯めないと。派遣もずっと続けられる仕事じゃないですから。 | |||
いつ首になっても、最低一ヶ月は生き延びれるよう、払う金を貯金に回します。 | |||
どうせ財産も何もない身ですから。65歳まで生きられればいいんですしw | |||
>スーパーDQN様。 | |||
ここはてっきり借金を踏み倒すスレかと思ってました。どうやら俺のいる所ではなさそうですね。 | |||
別スレではオリコを飛ばした奴もいるみたいですし、俺も飛ばせるもんは飛ばします。 | |||
情けないけどこれが俺の出した結論です。月25000円浮けばかなり助かるし…駄目街道まっしぐら・・ | |||
医療費を当然のように踏み倒すと宣言している上に、スレの趣旨すら理解してないようだ。更にこのスレでも他人に苦言を呈されている。 | |||
782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 13:15:48 ID:Qs4EIGhS0 | |||
>>781 | |||
あんた自分の言いたいことだけ言って自分に都合のいい考えしか出来なくて | |||
名無しはいいとしてもコテさんにも礼や返レスもなく | |||
救いようがねーよ | |||
ココ見てなかったら数ヵ月突然後退去命令出されて唖然として慌てていた筈だ | |||
==== 父親について ==== | |||
171 :なん ◆nan/S6m7YQ :2007/04/22(日) 00:21:06 ID:FF/lsjox0 | |||
俺もそういや借金の始まりは、親の保証人になって200万。 | |||
自分名義でプロミス、アコムから50万ずつ借りて、親に送ったっけ… | |||
うち大工の工務店やってたんだよね。田舎で。親父人がいいから、 | |||
手形を切って仕事引き受けてた。もちろん切れない手形が山のようになり… | |||
最後は自ら免許が切れてるのに飲酒運転で、小学生の子供を跳ねた( ̄▽ ̄;) | |||
親父を応援してくれた人から「裏切られた」と言われ、投資の話もお流れ… | |||
最後は腎臓を患い、視力も落ちて人工透析。これが10年前。 | |||
今じゃ生きているのか死んでいるのか…電話しても出ないし… | |||
ついでに言うと母親は二代目w腹違いの妹もいるし、種違いの妹もいますわw | |||
こんな人生送っているから、まぁ今は何が起きても動じない。耐性って素晴らしい… | |||
HJさんも辛いでしょうが頑張って。俺も通り越えた道だから。 | |||
そういや姉貴もいたけど…義理兄と離婚して音沙汰ないなぁ… | |||
=== ネットwatch板 === | |||
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレのワッチョイ表記「オッペケ」が森園祐一。本人はあくまで涼子P・まめしばの支持者を名乗っているが、書き込み内容から森園本人なのがバレバレである。 | |||
==== みやさかたかし氏への言及 ==== | |||
涼子P時代にみやさか氏のHPから無断で画像を拝借して自らのツイ垢画像に設定し、その後みやさか氏から名指しで批判され削除した件についての言及。<br> | |||
自分の勝手な行動を棚に上げてみやさか氏に不満を漏らしつつ、「自分もみやさか氏も同じ被害者」と同類に巻き込もうとする。みやさか氏にとってはいい迷惑であろう。 | |||
485 : 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr97-hqvI) 2017/03/17(金) 01:15:57.69 ID:7mD0MyU3r | |||
イラストの無断使用それに盗用。お前ら二次創作はグレーゾーンだと知らないのか?呆れるわ。 | |||
漫画家もイラスト使用は黙認だった、ハセカラが気持ちの悪い使い方をした、それで怒った、だろ。 | |||
涼子Pもみやさかも同じ「ハセカラの被害者」な。 | |||
それに、古いキャラクターを使ってもらえたと作者も喜んだもんよ。 | |||
今の今になって迷惑だと言い出すのどうなんだ?打算的な感じを受けるの俺だけか?。 | |||
==== 尿カテ民を盾にしつつ切り捨て ==== | |||
かつて自分の囲いだった尿道カテーテル民(尿カテ民)を「涼子Pは面倒見てやったのに、誰も助けに来なかった」と愚痴る。また有名モデラーであるアールビット氏を盾にして「東方を敵に回すことになるぞ」と脅す事も行う。 | |||
尿カテ民は功罪併せ持つ存在だが、このような形で切り捨てられる事になるとは余りにも哀れである。 | |||
884 : 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sra7-nu5m) 2017/02/03(金) 18:20:31.54 ID:QnN/Dpvbr | |||
>>876 | |||
PBで擁護してくれたのは大勢いたぞ?涼子Pにはな、たこぬこは擁護もされず追放された、これでも解らないのか?どっちが正義がかをよ | |||
後、引退ではないがM・Worksさんだな、涼子Pをかばいその事でハセカラ民の嫌がらせが酷くてな別名で活動する事になった被害者だ | |||
無名Pは自業自得だろ、あいつは涼子Pの謝る機会を潰して炎上させた加害者だ、引退するべきだろうな | |||
涼子事件、実行犯わハセカラだが、首謀者はたこぬこでMMDerを突き出した無名やPBの管理人、見捨てたゴロゴロウも加害者だな | |||
あのおばはんに世話になった、いや人気に乗ったのに見捨てて逃げたのもいる | |||
呪怨やエンドレスやあおめがねとGM3もか、面倒を見たのにな、俺ならやれない | |||
141 : 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr17-VtUl) 2017/04/04(火) 20:53:32.60 ID:CRwqWm/Gr | |||
>>139 | |||
アールビットに言え、比緒涼子に告れ運営メンバーだぞ、ほら煽って叩けよ。東方を敵に回して勝てるならなw | |||
==== にるばな氏への苦言 ==== | |||
まめしばとTwitterで交流の有るにるばな氏についての言及。 | |||
動画製作者がモデラーからモデルを借りて使わせて貰っているという認識が欠如しているどころか「使ってやっている」という何様な態度であると同時に、自分が動画製作者の代表みたいな厚顔無恥な物言いをしている事に全く気付いていない。有る意味、森園祐一という人間の思考を最もよく表した書き込みと言える。 | |||
329 : 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr07-EXde) 2019/03/15(金) 08:51:33.01ID:PFZsz5vUr | |||
>>327 | |||
twitterでまめしばさんとMMDerのやりとりツイート、どれも楽しくやってるように見えたが。 | |||
まぁにるばな氏も、少し神経質な感じも受ける。モデルを使ってもらっているというのに…動画製作者怒りそうな事は辞めて欲しい。 | |||
==== 自演失敗 ==== | |||
壮大な自作自演の失敗。メール欄をsageにして名前の色を変え他人を演出しようとした痕跡が見受けられるがIDが変わっておらず、[[長谷川亮太]]の「[[いつガチ]]」のような神様の気まぐれによる自演失敗とは違い、単に森園の頭の悪さをさらけ出しただけに終わった。 | |||
そのメール欄も「sage」ではなく「Sage」になっているのが森園のネット知識の疎さを地味ながら晒している。 | |||
413 {{2n|名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr07-C9VL)}} 2019/03/18(月) 18:59:51.91ID:'''g1a4zTuer''' [1/3] | |||
たこぬこにとってはぬっぽんの事、余程都合が悪いようだな。 | |||
また言い訳ばかりの386を見ろ、事実を捻じ曲げなかった事にしようとしている。 | |||
>>410 | |||
その「ハセカラ民」と手を組んでいるのがたこぬこ。 | |||
こいつの癇癪でMMDerいやMMD界隈潰されちゃたまらんし。 | |||
そもそも過去に問題を発生した奴が活動をしている事の方が問題だと思う。 | |||
419 {{2n|名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr07-C9VL)}} 2019/03/18(月) 21:19:53.38ID:'''g1a4zTuer''' [2/3] | |||
>>417 | |||
そうか、このスレだけでも多くが見えるが? | |||
>>379はたこぬこに疑惑思った。 | |||
>>380はたこぬこは「一人」と言った嘘の被害者数を「十人」と真実に近い数を言っているな。 | |||
>>382で「別件でやらかしている」と罪がない事にしたたこぬこの嘘を見破っている。 | |||
386からわたこぬこ罪がないと誤解に持って行こうとするいつもの手口 | |||
>>392で釘刺されている、嘘を付くなとな。 | |||
430 {{2n|名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr07-EXde)[Sage]|sage}} 2019/03/18(月) 23:32:11.25ID:'''g1a4zTuer''' [3/3] | |||
前からも俺も少しおかしいとは思っていたんだけど | |||
たこぬこに原因がるんじゃないのか? | |||
迷惑しているMMDerが多数いるのかもよ | |||
後日スレに降臨した森園は、「'''口調が違う'''から別人」「ID被り」と弁明。満足に口調も変えられず自演もできない知能の低さを自ら証明した。 | |||
554 {{2n|名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr03-T3iW)}} 2019/03/23(土) 22:05:31.81ID:wv5Vpm/2r | |||
>>548 | |||
口調が違う>>430はID被りとなぜ気づかない。 | |||
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223638597 ※[https://archive.vn/MBrLu 魚拓] | |||
>>551 | |||
https://twitter.com/takonuko/status/1109269807134695425 ※[https://archive.vn/Lf3Gr 魚拓] | |||
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) | |||
なお、ID被りの言い訳も前科がある為に当然誰からも信じてもらえなかった。 | |||
561 {{2n|名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0314-5HBQ)}} 2019/03/23(土) 22:32:52.38ID:R6/CPir70>>562 | |||
>>554 | |||
以前たこぬこPになりすましてワッチョイ被りがバレた時も | |||
同じ言い訳つきましたよね↓ | |||
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr6d-eSol)2018/11/17(土) 22:05:58.39ID:MtIrCtF0r | |||
twitter.com/takonuko/status/1063775833007915009 ※[https://archive.vn/l3V84 魚拓] | |||
たこぬこ本人なんだがなぁ…俺 | |||
207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr6d-eSol)2018/11/21(水) 21:12:45.94ID:K+omT6+nr | |||
樋口氏のパクリ動画で1万か、馬鹿と言うか…可哀相と言うか…たこぬこ情けないのぉ。 | |||
231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr47-1gk/)2018/11/22(木) 08:16:56.72ID:QtQevwEVr | |||
>>226 | |||
ワッチョイ被りだろ | |||
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14163204824 ※[https://archive.vn/b4wT7 魚拓] | |||
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) | |||
562 {{2n|名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2afb-DTGA)|sage}} 2019/03/23(土) 22:40:34.39ID:2DssVypl0 | |||
>>561 | |||
ツイッターのリンクの貼り方もそっくりですね… | |||
==== wi-hi ==== | |||
「{{wpl|Wi-Fi}}(ワイファイ)」を「wi-hi」と表記するミス。これだけならよくある誤字だと思われたが・・・ | |||
668 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr4f-BeMH)2019/03/31(日) 13:38:50.88ID:LoaZeYVEr | |||
>>659 | |||
クリエイターとしては、まめしばさん>>>>>>>>たこぬこだろうよ。 | |||
10分を超える大作をやつが作れるとでも? | |||
>>664 | |||
苦情を入れるって匿名でだろ、匿名は意味ないらしいけど。 | |||
実名なら動くんじゃね?たこぬこを捕まえに警察がw | |||
>>665 | |||
ハセカラ杯の「選考外」だろw | |||
>>666 | |||
別に構わんよ。こっちのは無関係だしwただそれ「脅迫犯罪」だな。 | |||
さすがにその人も通報してるじゃね?警察とかサイバー警察とかにな。 | |||
串何重に使っても無駄だし、ネカフェそれか野良'''wi-hi'''か知らんけど端末の番号とか載るし。 | |||
せいぜい捕まらんようになw | |||
何とこれと同じ誤字をまめしばがTwitter上でやらかしていた<ref>{{archive|https://twitter.com/mamesihba/status/1059697697022607361|https://archive.vn/nNHkm|当該ツイート}}</ref>事が判明。これにて「オッペケ = まめしば」の紐付けが完了となった | |||
< | |||
673 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 1ffb-ZTi4)2019/03/31(日) 14:10:37.64ID:z6kTZulG0 | |||
あっそうだ(唐突) | |||
[https://archive.vn/nNHkm http://Archive.fo/nNHkm]で | |||
まめしば? @mamesihba ・ 1h1 hour ago | |||
? | |||
More | |||
確かDVD-トレーのない機種でしたよね? | |||
その場合はHDD内にリカバリ用の領域があったと記憶しとるのですが… | |||
'''wi-hi'''がシステムごと飛ぶとなると…恐るべきwin10… | |||
ってWifiのことWihiって書いてるけど | |||
>>666 | |||
別に構わんよ。こっちのは無関係だしwただそれ「脅迫犯罪」だな。 | |||
さすがにその人も通報してるじゃね?警察とかサイバー警察とかにな。 | |||
串何重に使っても無駄だし、ネカフェそれか野良'''wi-hi'''か知らんけど端末の番号とか載るし。 | |||
せいぜい捕まらんようになw | |||
でもWihiって書いてるんだよね | |||
座間語の紐づけ完了w | |||
==== たこぬこPへの誹謗中傷 ==== | |||
あまりにも膨大なため割愛。読めば解るが頭がおかしいクレーマーレベルの言いがかりのものばかりであり、考察にも値しない。 | |||
== その他 == | |||
=== 小学校時の自分語り === | |||
9 なんっち | |||
2001/06/10 03:21:57 --- --- | |||
精神障害者って、何処から何処までがそうなのだろう・・・。僕も子供(小学5年位)の頃、知恵遅れの疑いを持たれました。勉強が全然出来なかったんですね・・・。 | |||
ただIQテストをしてもらった結果、他の当時の児童より高い数値の知能指数である事が判明。ただ単に興味のない物には、関心を示さなかった・・・という結論になりました。(その後自分でそれに気づいてから、メキメキ学力は上がりました) | |||
人と違う事をする・・・イコール変な人・・・。だったらエジソンだってその部類に入ります。ただ発明をした・・・という事と、犯罪を犯さなかった・・・という事だけなんです。 | |||
でも大阪の児童殺害者は、犯行の時まったくの精神正常者だったように思われます。車で乗り付けて弱い子供に刃物向けてるんですからね。ですから絶対にしかるべき処置をちゃんと受けないといけないんですよ。 | |||
===YouTube=== | === YouTube === | ||
[https://www.youtube.com/watch?v=nwap4SHAcn8 5歳の女児がプリキュアの曲を踊っている動画]に対してのコメント | [https://www.youtube.com/watch?v=nwap4SHAcn8 5歳の女児がプリキュアの曲を踊っている動画]に対してのコメント | ||
比緒 涼子 1 年前 | 比緒 涼子 1 年前 | ||
可愛い動画ですが気をつけてくださいね。 | 可愛い動画ですが気をつけてくださいね。 | ||
中には'''邪な目で、子供を見る人'''もいますので… | |||
それにしても子供って可愛いなぁ…ほのぼのします。 | それにしても子供って可愛いなぁ…ほのぼのします。 | ||
387行目: | 813行目: | ||
<references /> | <references /> | ||
==関連項目== | == 関連項目 == | ||
*[[涼子P]] | *[[涼子P]] | ||
{{外伝主人公}} | {{外伝主人公}} | ||
{{デフォルトソート:すすねひいのしようきをいつしたはつけん}} | {{デフォルトソート:すすねひいのしようきをいつしたはつけん}} | ||
[[カテゴリ:森園祐一]] | [[カテゴリ:森園祐一]] | ||
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