「そのツイート炎上します!/本文」の版間の差分
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1972年生まれ。東京都足立区出身。笑顔とおだやかな口調ながらするどい切り口のトークが特徴。「ボキャブラ天国」や「ペ・ヨンジュン」のものまねなどで活躍。自身のネット中傷被害の経験から、芸能活動の傍らインターネットに関するマナー講座や講演会などを行っている。 | 1972年生まれ。東京都足立区出身。笑顔とおだやかな口調ながらするどい切り口のトークが特徴。「ボキャブラ天国」や「ペ・ヨンジュン」のものまねなどで活躍。自身のネット中傷被害の経験から、芸能活動の傍らインターネットに関するマナー講座や講演会などを行っている。 | ||
<div style="font-size:110%">''' | <div style="font-size:110%">'''ネットの誹謗中傷が一斉摘発された'''<br> | ||
'''前代未聞の炎上事例'''</div> | |||
'''唐澤''' お笑い芸人のスマイリーキクチさんは、ネットの書き込みで殺人事件の実行犯だといういわれのない誹謗・中傷被害を長年に渡って受けてきた被害者です。スマイリーキクチさんのように、ネットの炎上が事件化されたのは、２００８年に起こった「スマイリーキクチ中傷被害事件」が、おそらく日本で初めての事例ですよね？ | '''唐澤''' お笑い芸人のスマイリーキクチさんは、ネットの書き込みで殺人事件の実行犯だといういわれのない誹謗・中傷被害を長年に渡って受けてきた被害者です。スマイリーキクチさんのように、ネットの炎上が事件化されたのは、２００８年に起こった「スマイリーキクチ中傷被害事件」が、おそらく日本で初めての事例ですよね？ | ||
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'''唐澤''' 集団心理の怖さを感じますね。 | '''唐澤''' 集団心理の怖さを感じますね。 | ||
'''スマイリー''' 自分たちの掲示板に誹謗中傷を書いてる人たちと、秋葉原で写真を撮っている人たちって同じなんだろうなと。当時僕のブログでは誰が一番ひどいことをするかって書き込みで争ってて、一方でそれを煽る連中もいたんですよね。「スマイリーキクチやその周りの人たちを殺せば事件になるけど、ネットではヒーローだな」みたいな。 | |||
あと、もう一つ許せなかったのが、あの事件の被害者の方を茶化すコメントが結構あったんです。ネットの不思議なところは、僕を犯人だと思い込んでいる人物と、本当に犯人を憎んでいる人物、それに事件に憧れている異常な人物。３種類の書き込みが一つのスレッドの中に共存しているんですよ。 | |||
'''唐澤''' ネットは匿名だから、悪意も正義感もすべてがむき出しですね。 | |||
'''スマイリー''' そう。普段こんなこと言ったら絶対に人間性を疑われるようなことも、ネットだと平気で書き込める。被害者に対する冒涜だったり、異常な性癖って言うんですかね。そういう性癖をもつ人間が「俺はこういうことをしたい」と。遊びなのか本気なのかわからないけど、事件の被害者の方を茶化すことに怒りを覚えました。 | |||
<div style="font-size:110%">'''ネットオタクの刑事との'''<br> | |||
'''出会いが転機に'''</div> | |||
'''唐澤''' 警察が動いてくれない中で、犯人が逮捕されるに至るまでにどんなプロセスがあったんですか？ | |||
'''スマイリー''' 当時はまずパソコンに詳しい弁護士さんを探すのも大変でした。いざ相談しても「私が２ちゃんねるに電話して誰が書いたか聞いてあげるよ。君は素人だから無理だけど、私は弁護士だから電話一本すれば大丈夫」と。何言ってんだ？そんなんで誰が書いたか開示してくれるわけないだろって思いましたね（笑）。 | |||
それで自分でいろいろ調べていく中で、なにかのホームページに、誹謗中傷でお困りの方は生活安全課に行ってもお悩み相談室なので、ぜひ刑事課に行って刑事告訴してください、って書いてあったんです。警察って総合病院のような場所。目が痛ければ眼科、骨が折れたら整形外科、風邪を引いたら内科みたいな感じで、たとえばＤＶやストーカーだったら生活安全課、名誉棄損・脅迫だったら刑事課に行かなければいけなかった。だけど僕は間違えてずっと生活安全課に相談に行ってたんです。 | |||
ただ、ネットがわからない人にいくら説明しても無駄だと思って、まず警察に電話してネットに詳しい刑事さんが刑事課にいるか聞きました。そしたらちょうどいますよって言われて、すぐにタクシーを飛ばしました。その刑事さんはネットに対してすごく理解のある方で、ご本人も「俺オタクだから」っていうくらい精通してて（笑）。 | |||
'''唐澤''' じゃあスマイリーさんの現状をご存知だったんですかね？ | |||
'''スマイリー''' 知らなかったみたいですが、その刑事さんは僕が犯人とされた殺人事件の捜査にも携わっていて、事件に対して強い思い入れがある方だったんです。初めてお会いしたときに「どうして今まで警察に来なかったの？」みたいなことを聞くから、「相談に行ったら、殺されたら捜査してやる」って言われたって話したら「すみませんでした！」ってずっと頭を下げてくれた。それで警察には憎しみも何もなくなりました。 | |||
その刑事さんが熱心に動いてくださったおかげで、２００８年に書き込みをしている犯人たちの逮捕につながりました。 | |||
<div style="font-size:110%">'''相手の言い訳を全部封じ込めないと'''</div> | |||
'''唐澤''' ２００８年は弁護士を探すのも大変だったとおっしゃっていたように、当時はまだネット犯罪への戦い方も確立していないインターネット黎明期ですよね。前例がない中で、どういった戦い方をされたんですか？ | |||
'''スマイリー''' 摘発した人物の言い訳をすべて断ちたいと思いました。そのうち考えたのが、捕まった人が取調べで逃げ道として、嫌がらせした理由に本を使うだろうって。当時はヤフー知恵袋やミクシーに、「本に書いてある犯人はスマイリーキクチです」と載っていたので、「あの本を見てやりました」って言い訳する人がいるなって思ったんです。だから警察が動いた時点で、本の出版元に内容証明を作ってくださいと連絡しました。 | |||
'''唐澤''' あの本は明らかにスマイリーさんのことを書いてましたよね？ | |||
'''スマイリー''' 実は警察が動いてくれる前に、事務所から出版社に抗議の電話をしたことがあったんです。こういう事実はないので否定してくださいって。でも相手方からはそんなことをする必要はありませんって突っぱねられました。いざ警察が動き出したら、あっちはネットの書き込みを思いっきり信じてたと思うので、「え、違うの？やばい」ってなったんだと思います。それで出版社から「この本に書かれているのはあなたのことではありません」という内容証明がきたので、万一摘発された人が取調べで本のことを理由にしても言い訳にはならないぞと。弁護士さんにはそこまでしなくても、と言われたけど、とにかく相手の言い訳を全部封じ込めないといけないと。 | |||
'''唐澤''' その戦法は素晴らしいと思うんです。名誉毀損で訴えたときには、相手方にスマイリーさんが犯人である真実を立証する責任があります。自分の書いたことが真実であるということを立証させない証拠を、事前に抑えているわけじゃないですか。相手の言い訳を断つというのは、仮に訴訟になった時でも非常に有効な手段だなと思います。 | |||
'''スマイリー''' 相手に対して反論を一切しなかったのも良かったのかもしれません。１９９９年から２００８年まで書き込みに対して否定はしたけど反論はしなかったんです。 | |||
'''唐澤''' 「燃料投下」をしなかった。 | |||
'''スマイリー''' そうです。最初に書き込みを見た時点で、反論して争う価値がない。討論する時間ももったいないなって。そのおかげで必要以上に被害を大きくせずに済んだのだと思います。 | |||
'''唐澤''' 犯人検挙の報道はかなりセンセーショナルでした。スマイリーさんが芸能人ということもあったと思いますが、新聞でもかなり大きく取り上げられましたよね。 | |||
'''スマイリー''' 以前、爆笑問題の太田さんが殺害予告で犯人を開示という事例はあったんですけど、複数の犯人を一斉摘発と言うのはなかったです。 | |||
'''唐澤''' 何人くらい摘発されたんですか？ | |||
'''スマイリー''' 19人です。２００９年２月５日に新聞で初めて報道されたときは、新聞朝刊でどーんと大きく取り上げられました。当初は書き込みをしていた犯人たちの実名も報道する予定だったんですけど、全国で前例のない事件だから、やった人物の名前や顔が出たりしたときに、犯人が脅迫されるかもしれないって。 | |||
'''唐澤''' 負の連鎖ですね。 | |||
'''スマイリー''' 本来加害者なのに、脅迫によって被害者になってしまったらバランスを崩しちゃうと。警察としては新たな被害者ゼロのまま、犯人を書類送検したいから名前を全部伏せようって判断になったんです。だからこそ新聞では記事を大きく扱おうと。最初手のひらサイズ記事だった予定が、一面丸々使って報道された。そこで初めて警視庁の上層部の方々が、「あれ、ネットでこんなことが起きてたの？」と知ってくれたのもあると思います。 | |||
<div style="font-size:110%">'''一番怖いのは'''<br> | |||
'''デマを見抜けない人ではない'''</div> | |||
'''唐澤''' 全国初の事件でしたからね。事件が明るみになった後では、スマイリーさんのブログの書き込みに何か変化がありましたか？ | |||
'''スマイリー''' 新聞報道が出る前は、僕に対して「死ね死ね」っていう書き込みばかりだったんですけど、報道の翌日、翌々日になると書き込みの内容が「死にたい」に変わったんですよね。誹謗中傷と同じくらい「自分も同じ経験をして死にたいです」と悩みを抱えている方からのメッセージが送られてきました。こんなにたくさんの人たちが苦しんでいる中で、自分がその矢面に立って動いているのだから、万が一にもこの事件の犯人が無罪になったら、この人たちも巻き添えになってしまう。僕の事件が前例になる責任感とプレッシャーも感じていました。 | |||
'''唐澤''' あの事件で摘発された19人の中で、スマイリーさんに謝りにきた人はいるんですか？ | |||
'''スマイリー''' いませんでしたね。19人中10人は謝罪しますみたいなことを言うので、僕も間{{原文ママ|「真」の間違い。}}に受けちゃったんですけど、「謝罪したい」って言えば罪が軽くなるのを知ってたんだと思います。結局誰も謝罪には来ませんでした。あとは謝罪どころかあいつのせいで捕まったって怒っていた人もいたみたいです。 | |||
'''唐澤''' 怒りが憎しみに変わるかもしれないという恐怖はありましたか？ | |||
'''スマイリー''' それはもちろんありました。刑事さんに「逆恨みもあるから気をつけてね」と言われてたので、警戒しました。刑事さんがこんなに疲れる取調べはないって言うくらい、いくら説明しても理解してもらえないんですって。「だってネットにスマイリーキクチが犯人だって書いてあるじゃないですか！ それに騙された僕は被害者だ」って言うんです。「あんたは被害者じゃない、加害者だ」って言っても「事件が許せなかったんですよ」と。その結果、「キクチは許せない」って。 | |||
'''唐澤''' 一度絡まった糸はほどけないんですね。 | |||
'''スマイリー''' この10年くらいで思ったのは、デマを見抜けない人じゃなくて、デマを認めない人。そういう人って、とにかく自分の正義感を見せつけるために他人を傷つけるんです。みんな正義だと思って他人を攻撃する、もう正義という名の暴力ですよね。しかも集団でやっているので、集団ヒステリー状態になって狂信して突っ走るから。 | |||
<div style="font-size:110%">'''幸せになることが''' | |||
'''犯人への一番の仕返し'''</div> | |||
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