唐澤貴洋Wiki・トーク:検索避け/特定されたゆゆうた関係者
この記事の今後について
メノケーでも意見が有りましたが、ここの記載を削除或いはチラ裏や検索避けページに移行する等の意見が出ております。この意見には概ね賛成で当職の意見なのですが、ここの記載で臭芋兼任キッズ(遠坂)や白だが悪質性の高い者(田籠や高木等)らは独立記事を作成し他のキッズらの記載は前述した通り削除か別ページに移行しようと考えています。
何故このような所存に至ったのかと言うと
①ゆゆうたを攻撃すると言うのが既に教団内で時代遅れな思想となっている
②ソースがガバガバで有るものも多数でありかなり誤爆している可能性が生じている
③炎上依頼或いはゆゆうたの事を好意的にコメントしただけで攻撃対象にされているものもいる
④ゆゆうた或いは此処に記載されているキッズらが大人になった時にマスメディアに出演し恒心の評判をさらに悪化させる恐れがある
⑤当ページを訪れた非ワがこれを見て教団を恐怖政治の権化と広めさらにネット界隈にて四面楚歌な状態となる可能性がある
⑥敵への恩赦と言うのも大切である
これらの考えからゆゆうた騒動が完全に冷えた辺りから実行に移そうと思うのですが、皆様はどのような所存でしょうか？意見をお聞かせくださいませ。--褐色のラガーマン (トーク) 2021年1月23日 (土) 22:12 (JST)
条件付賛成 貴公の言うように黄色キッズ以外はチラシの裏へ移行してもよいと思います。
しかし、チラ裏へ移行したキッズが少しでも恒心側へ不利益となる行動を行った場合は速やかに公開ページへ差し戻すべきだと思います。--一般男子部員 (トーク) 2021年1月23日 (土) 23:06 (JST)
コメント - 未確定なのに確定とされているものは修正し、その結果何一つ特定できていない人物となるのであれば「特定されたゆゆうた関係者」の記事名にそぐわないので削除に同意します。ただし、ゆゆうた・サウプロ騒動に伴って特定された人物と関係なく以前から特定されていた人物とで当Wikiでの扱いに差をつけることにも反対です。つまり、⑥の通り恩赦されるべきとすると、ゆゆうた・サウプロ騒動に伴って特定された人物だけ掲載を免れ、他の人物について（現在では批判の対象となっていない鈴木康史、評価が有能でありながら顔写真や住所が容赦なく掲載されている福山紘基など）は恩赦が議論されたこともないというのは不合理であると考えています。同時に、掲載すべき事実が殆どないにもかかわらず悪質だからという一点で独立記事にするというのも反対です。あと大した問題ではないですが、新しい節は一番後ろに作るべきだったと思います。--Ostrich (トーク) 2021年1月24日 (日) 21:45 (JST)
賛成 - 今後非ワが見る可能性があるため遠坂、田籠以外のキッズの項目はチラ裏若しくはGoogle検索結果除外ページに移し恩赦はするが教団は情報を所持し続ける方向性でよろしいと思います。ゆゆうたが裏切った場合の人質的な役割も果たせるのでこの意見に概ね賛同です。遠坂は臭芋で特定された際に教徒への煽りを行なっており田籠は普通キッズの中でも極めて悪質であるため個別ページを作り分離させるべきかと思います。因果応報と言う教訓を後世の教徒に残す必要があるからです。--鉄道に強い弁護士 (トーク) 2021年2月10日 (水) 13:42 (JST)- 賛成 - ゆゆうたが好きであっただけで人生を破滅させられたキッズの親の気持ちも考えるとそうすべきだと思います。鉄道に強い弁護士師の仰る通り一部キッズ以外は恩赦で良いかと思われますを--根室尊師 (トーク) 2021年2月10日 (水) 13:51 (JST)
- コメント - 国セコが小津の件でカンカンのようで福山師の拘留期間を延長させる口実で「ここに載っているキッズを脅して通報させた脅迫容疑」と言っています。彼の裁判などで不利になる可能性もあり至急ここのページをチラ裏に移すべきなのではないかと思うので移行してもよろしいでしょうか？--褐色のラガーマン (トーク) 2021年3月9日 (火) 18:12 (JST)
条件付賛成 - 現在ゆゆうたとは停戦合意をして約4ヶ月が経過しているため、黄色キッズや悪質性の高い者を除いての恩赦に賛成いたします。ただし、鉄道に強い弁護士師も仰っておりますが、非常に確率は低いですがゆゆうたが再び恒心教に喧嘩を売ったり、特定されたキッズがゆゆうたとは独立して恒心教に喧嘩を売る可能性も皆無とは言い切れないため、何らかの形で教団として個人情報を保持する必要はあると思われます。また、「国セコに屈した、あるいは国セコを意識した」という形ではなく、「ゆゆうたとの停戦合意が長期化したための暫定的な恩赦であり、ゆゆうたが再び敵対した場合やキッズ本人が敵対した場合には取り消される」という建前でいくべきと思っております。--HSGWT (トーク) 2021年3月9日 (火) 20:30 (JST)- コメント - コメントありがとうございます。まだ試験的な形でチラ裏に移行しようと思いますがどうでしょうか？--褐色のラガーマン (トーク) 2021年3月9日 (火) 21:46 (JST)
- コメント - 追記になりますが移行完了です。ゆゆうた騒動が完全に沈静化した際には検索避けページに移行してみる所存です。--褐色のラガーマン (トーク) 2021年3月9日 (火) 21:55 (JST)
- 条件付賛成 - そうですね。田籠と遠坂は独立ページにし他は移動でお願いします。--根室尊師 (トーク) 2021年3月17日 (水) 11:54 (JST)
- コメント - 以降の際にページ名の混乱が生じていたのを修正いたしました。--Ostrich (トーク) 2021年3月20日 (土) 21:17 (JST)
特定された個人情報について
スバケー案の改変より
- 課題をクリア及び尽力していたキッズはコメントアウト
(マッキー、あすにゃん、ＭＱ、天津、なるみん)
- 無駄に煽ってきたキッズは掲載・攻撃続行
(足利、木口、山田)
- それ以外かなりの労力を注いだ特定芋・wiki芋、任務を遂行した少年兵、それから騒動に協力した全ての恒心教徒に示しのつくよう個人情報の公開は継続、ただし攻撃対象にはしない
(コラボレーター3名、その他ゆゆキッズ)
- サウプロ関係者に関してはもちろん攻撃継続
この案でよろしいでしょうか--ReligiousK (トーク) 2020年5月17日 (日) 01:07 (JST)
- コメント 当職は概ね賛成ですが上から3つ目のうち未成年のゆゆキッズに関しては住所や本名などの公開されていると大きな実害が出るかもしれない情報だけはコメントアウトしてもいいかなと思います。通常であれば俺嫌精神で公開を続けるところだと思いますが：
- 特に恒心を煽るなどの行為はなかったこと
- ゆゆうたのファンという理由だけで特定されたある意味ではゆゆうたの被害者とも言えること
- 未成年であり判断能力や責任能力が未熟であったこと
- 恒心教の攻撃対象にならなくとも非ワの悪芋がここの情報を用いて攻撃をする可能性があること
- コメントアウトしても恒心教の目的（唐澤貴洋をネタにすること）を阻害するわけではないこと
- 抑止力やラジコンを残す目的ならコメントアウトした後に残ったものを使うなりサウプロの方で特定されたものを使うなりすれば十分なこと
- 全部ではなく一部のコメントアウトなので一応尽力したキッズとの差別化はできること。全部消してほしいとの申し出があれば追加で課題を課せばいい
- 寛大な対応をとった前例として今後何かの交渉や説得材料に使えるかもしれないこと
- から恩赦として各芋の労力が無駄にならない範囲内での一部の情報のコメントアウトを行うことを提案します。情が動いてしまった一教徒の意見です--黒水 (トーク) 2020年5月17日 (日) 04:14 (JST)
- コメント 当職も黒水さんの意見と大体同じで、キッズでも未成年に対して少し対策をした方がいいと思います。
- 黒水さんが掲げた上記の項目を踏まえ、足利、山田、木口などの「恒心を煽った後反省の色が見えない者」以外を攻撃したら臭芋認定される、など明確に記すといい気がします。（悪用に対してそれほどの効力を発揮する訳ではないと思いますが、一般の恒心教徒の見解として一致させるため）当職も情が動いてしまった教徒ですが、こちらを提案します。--フロントドラフト (トーク) 2020年5月17日 (日) 05:20 (JST)
- コメント 当職はサウプロ・ゆゆうた関係者の情報を実際に掲示板からここに多くまとめてきた身として、ReligiousKさんの意見に全面的に賛成です。
というよりこの記事などの膨大な編集量に対して、個人情報管理が甘かったうえにろくにカラケーに来ず完全に自業自得であるキッズに対して配慮しようなどといったふざけた意見がスバケー内でも散見されたことに愕然としております。そしてここでも同様の議論がなされていることにも強い憤りを覚えています。 その中で黒水さんは「各芋の労力が無駄にならない範囲内での一部の情報のコメントアウト」を提案されておりますが、特定経緯を記したうえで最後の結論となる部分だけぼかすということも対応としては中途半端になると思っています。 課題をクリアしたり、クリア目前でゆゆうたが陥落したキッズのコメントアウトは我々もそのつもりで編集しているので気にしませんが、残りのキッズについてのコメントアウトや削除については強く反発します。非表示となる編集があれば全て差し戻させていただきます。--リプシッツ構造に強い弁護士 (トーク) 2020年5月17日 (日) 09:58 (JST)
- コメント 一方で、木口とえむきゅーが記事上部の一覧内で同じような見た目である違和感は私も覚えています。足利、山田、木口、大和田などの「恒心を煽った後反省の色が見えない者」については赤や黄色に塗って強調し、逆に課題をクリアした子たちについてはグレーに塗るなどの工夫は今から施していきます。--リプシッツ構造に強い弁護士 (トーク) 2020年5月17日 (日) 09:58 (JST)
- コメント 確かにいくら未成年といえどもカラケーに来なかった者がいましたね。ネットを使える環境下にいるのにも関わらずカラケーに来ない人が情報を開示されても致し方ない後々ですが思いました。反省の色が見える者（えむきゅーなど）のみ情報掲示における配慮の対応をするべきだと感じられました。（その方が子供にもネットモラルの重要性が感じられますしね。）ここにこれをお詫びさせていただきます。ところで、カラケーに来て謝りつつDMCAの対応もした鳴海についてですが、現在学校よりネットが禁止されていることが判明しております。それによってカラケーに来れないという理屈も付きますし、反省の色も見えることも配慮し、鳴海については保留にすることを提案致します。もちろん皆さんの意見を尊重致しますし、それによってこの案が棄却されましてもイチャモンなどはつけるつもりはありません。皆さんの意見をお聞かせください。--フロントドラフト (トーク) 2020年5月17日 (日) 15:55 (JST)
- コメント 反省をしているものについては、際どい情報が全て非表示になっていることを再度確認しました。鳴海は難しいところですが、手っ取り早く解放されるために自ら学校に自白してネット禁止を言い渡される・それを装った芝居を友人と打つなどのライフハックが生まれかねないので公開しました。ただし禁止が解けた後は掲示板に戻ってくる可能性もあるので、その際常識的な言動をしていればすぐに非表示にしていいと思います。--リプシッツ構造に強い弁護士 (トーク) 2020年5月18日 (月) 20:06 (JST)
- コメント - サウプロ騒動に関するWikiへの加筆にはほとんど貢献できなかった身ですが恐れながら申し上げます。課題を完全に達成した人物以外は掲載中止する必要がないと考えています。ただし、それとは別にルネトンのような根拠が不十分なものについては私怨や情報間違いの恐れが強いためコメントアウトなどの処置が必要かと存じます。--Ostrich (トーク) 2020年5月18日 (月) 18:51 (JST)
- コメント ルネトンの個人情報部分を非表示にしました。--リプシッツ構造に強い弁護士 (トーク) 2020年5月18日 (月) 20:06 (JST)
- コメント リプシッツ構造に強い弁護士さん、了解しました。ひとまず禁止解除後の様子を見ることにします。--フロントドラフト (トーク) 2020年5月18日 (月) 20:26 (JST)
柿ピーくんについて
聞きたいことが有るのですが、柿ピーくんの個人情報を掲載するか否かです。私は一応要求は完遂しましたし、警察にバレてスマホ解約されるまで努力してくれたので情報は非表示で彼名義の爆破予告は名前を伏せて表示するのが妥当と考えているのですが皆様はどうお考えでしょうか？--褐色のラガーマン (トーク) 2020年7月3日 (金) 22:23 (JST)
- 賛成 - 他のキッズと同様にコメントアウトの処置でいいと思います。--ReligiousK (トーク) 2020年7月4日 (土) 00:02 (JST)
反対 - 警察にバレたというのが虚偽であるという報告が上がっています。報告の精査も必要ですが、現時点では再掲しておくべきと思います。--Ostrich (トーク) 2020年7月8日 (水) 17:54 (JST)- 賛成 - 柿Pが教徒の要求をクリアするために戻ってきたことだと判明し、すでにDMCAを4発以上命中させています。
コメントアウト非表示化の完全確定の処置をしても良いのではと思います。--フロントドラフト (トーク) 2020年7月31日 (金) 02:43 (JST) - コメント - 戻ってきた時点で既にコメントアウト対応済みです --リプシッツ構造に強い弁護士 (トーク) 2020年8月3日 (月) 20:45 (JST)
遠坂の電話番号について
特定された情報のリストと、下に書いてある詳細の情報に食い違いが生じていますを(上は~0140、下は~0104) 当職はどちらが正しいかわかりませんが、わかる人がいらっしゃったらとりあえず取り急ぎ。--フロントドラフト (トーク) 2020年7月31日 (金) 02:43 (JST)
コメント このレスを見るに0140が正しいかと思われますので、そのように修正します。
飯塚軍について
飯塚軍はゆゆキッズを兼ねているので、今のように中途半端に分けて書かれてしまうとすごく面倒です。高山や湯暇はなぜ両方の記事で書かれているのでしょうか。 飯塚軍の記事にあるキッズは全員このページからは除くか、飯塚軍の記事を削除するかのどちらかにしていただきたいです。--リプシッツ構造に強い弁護士 (トーク) 2020年8月14日 (金) 12:14 (JST)