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「トーク:黒木段(ジャッカル)」の版間の差分

提供:唐澤貴洋Wiki
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>テリー長谷川
編集の要約なし
>Ostrich
編集の要約なし
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なお、もし主張を裏付けるソースなどがありましたら当議論ページにて提示いただければ幸いです。 --[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2021年9月28日 (火) 18:46 (JST)
なお、もし主張を裏付けるソースなどがありましたら当議論ページにて提示いただければ幸いです。 --[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2021年9月28日 (火) 18:46 (JST)
:{{CM}} - 確かに根拠が不十分な部分があり、そこは修正なり出典の追加なりされるべきですが、自ら発言した事自体が事実であると認めているのにその事実を変えようとすることはできないと思います。テリー長谷川氏にまったく同感です。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年9月28日 (火) 20:53 (JST)

2021年9月28日 (火) 11:53時点における版

ジャッカル本人だが事実と違う箇所を言っていく

削除してほしい箇所その1 理由 俺がその場で適当に言ったことをさも事実かのように語られているので、事件のあらましみたいに言わないでほしい しかも割と俺が言ってない意訳も入ってる

>2014年12月4日、なんJに現れ犯行の動機を「精神病により妄想にとらわれた状態になった」と語り、精神病院を「他人にいちゃもん付け過ぎて迷惑行為で強制退院」、自らが「非定型精神病(統合失調症+躁うつ病)」で「障害手帳精神障害者手帳2級」を所持していること、「マッチはガチの犯罪者になったがワイは被害者に110万親に弁償してもらったから不起訴で犯罪者にはなってない」などと親の庇護のもと甘やかされながら告白した。

これはレスしただけで別に告白ではなく事実ではない。スレでソースも提示してない。 ついでに不起訴で終わってる


>実家でニート生活を満喫している模様。

実家ぐらしはやめて一人暮らしをしている。(Twitterで画像アップしてる)


>ほぼ毎日なんJに楽天を持ち上げるスレを立て他球団を煽るため、他球団ファンからは勿論のこと楽天ファンからも忌み嫌われている。彼の立てたスレでは「黒木」「木刀出てるぞ」とレスを付けられるのがお決まりのパターンとなっている。 精神病は現在も完治しておらず、度々精神病院にぶち込まれている。

投稿主の主観で私怨。ソースなし。なんJにいることは今ほとんどない。

>2019年1月7日に立ったスレッド「【定期】坂本先生、発狂」というスレにコテをつけて降臨し、少し前に働いたもののお試し期間だけで辞めたことや、通信高校卒業、毎日薬を25錠飲んでいることなどの新たな自分語りが行われた。

通信制高校を卒業していることは卒業証書を出してるからソースあり。薬を25錠飲んだり働いたけどやめたのはレスはしたのかもだけどガセ。職歴なしだし25錠飲んでない。

別に精神病院は嫌いではないしカープが嫌いってのも風評被害すぎ


基本的に俺が証拠なしでレスしただけのものは削除すべき——以上の署名の無いコメントは、ジャッカルトーク)氏が 2021年9月28日 (火) 08:42‎ に投稿したものです。島田「にかい」による追記

マヨケーのWikiスレに現れた疑惑本人の書き込み

378 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 07:13:00.29 ID:EixUsCN00
ジャッカルやが、そもそも俺長谷川とほとんど絡みないのに何故か俺が晒されてるの私怨かな?と思うけど
そもそも正確じゃない内容が多いのが気になるので削除か俺に加筆させてくれ
ちなみに厚史の年齢とかそういうのが全然わからん 
379 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 07:50:42.40 ID:EixUsCN00
気になる点ざっと挙げてくわ

概要
→合ってる(ニコニコ大百科の引用のため正確)

逮捕
→ほぼ間違ってる(なんJでの動機の内容はその場のノリで言った適当なもの 別に強制退院とかしてない。精神病は合ってる)
非定型精神病で手帳を持ってるとも言ってない
障害者手帳二級は合ってるが非定型精神病ではない
不起訴になったということが重要なのに、そのあとの文章が誤解を招く記述の為前科持ちという誤解を与えてる

チンフェは合ってる


現在
→現在なのにほぼ五年前の内容
なんJにはほぼいないしTwitterばっかりでなんJに残ってるのは模倣犯
別に精神病院にもぶちこまれてない(ここら辺編集したやつ絶対私怨)

働いて辞めたとか言ったか言ってないか知らんが別に働いてない(職歴なし)
あと薬の量も別に25錠ではない(当時そうだったのもかも知らんが今はそんなにない)

そもそも今は実家ではなく一人暮らししながら就活中

ギャラリー
→ニコニコでミスして晒した姿ではなく変顔しろって言われてした時にスクショされたやつ(これも私怨くせえ)
→現在の姿って言われてる奴が2017~18くらいの顔

プロフィール

年齢→合ってる
住所→もう引っ越したので間違ってる(一人暮らし)
身体情報→甘芋は統合失調症なので、別に統合失調症ではない
才能無能→合ってる
趣味レスバトル→別に趣味レスバトルではなくレスバトルの始祖なだけ(別にいいけど)
贔屓球団→合ってる
嫌いなもの→キングスはギリわかるけど別にカープと精神病院は嫌いじゃない 
380 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 07:51:36.80 ID:EixUsCN00
要するに唐澤Wikiに加筆されてる奴がほぼ不正確だから(多分俺の配信とか来てないやつ)、私怨の可能性が高い 
383 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 08:18:28.11 ID:EixUsCN00
https://twitter.com/Su_per_ori/status/1351768251064176644(魚拓)
このトリップは俺本人しか使ってない
384 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 08:18:58.36 ID:EixUsCN00
ちなみに全然チャプタ通らねえからわかんねーわこれ
数字を半角で入れるだけじゃだめなん? 
385 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 08:21:47.88 ID:EixUsCN00
削除してほしい箇所その1
理由 俺がその場で適当に言ったことをさも事実かのように語られているので、事件のあらましみたいに言わないでほしい
しかも割と俺が言ってない意訳も入ってる

2014年12月4日、なんJに現れ犯行の動機を「精神病により妄想にとらわれた状態になった」と語り、精神病院を「他人にいちゃもん付け過ぎて迷惑行為で強制退院」、自らが「非定型精神病(統合失調症+躁うつ病)」で「障害手帳精神障害者手帳2級」を所持していること、「マッチはガチの犯罪者になったがワイは被害者に110万親に弁償してもらったから不起訴で犯罪者にはなってない」などと親の庇護のもと甘やかされながら告白した。
その際長谷川亮太についても言及、「チンフェはなんJ民にヘイト貯めることしか考えなかったからああなった ワイも分析スレでヘイト貯める遊びしてたらハッカーに目をつけられた ヘイトはよくないわ」と苦言を呈した。 
386 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 08:22:37.59 ID:EixUsCN00
削除してほしい箇所その2
これも事実とほぼ違う


実家でニート生活を満喫している模様。ほぼ毎日なんJに楽天を持ち上げるスレを立て他球団を煽るため、他球団ファンからは勿論のこと楽天ファンからも忌み嫌われている。

彼の立てたスレでは「黒木」「木刀出てるぞ」とレスを付けられるのがお決まりのパターンとなっている。 精神病は現在も完治しておらず、度々精神病院にぶち込まれている。

2019年1月7日に立ったスレッド「【定期】坂本先生、発狂」というスレにコテをつけて降臨し、少し前に働いたもののお試し期間だけで辞めたことや、通信高校卒業、毎日薬を25錠飲んでいることなどの新たな自分語りが行われた。 
387 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 08:23:47.05 ID:EixUsCN00
その他変更点

ギャラリー
ニコニコ生放送でミスして晒した自分の姿


プロフィール
宮城県仙台市泉区高玉町(実家暮らし)→宮城県仙台市(一人暮らし)
キングスロード、広島東洋カープ、精神病院→キングスロード 
388 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 08:25:38.66 ID:EixUsCN00
その1の代替案
2021年9月21日、本人がnoteにより事件について自分語りをする。「正直なにか目的とか動機があったわけじゃない」「当日の朝に薬を飲み忘れて、気づいたらやってた」と語っている。

その2代替案
現在は一人暮らしをしながら就職活動をしている。なんJでの活動はほとんど行っておらず、Twitterで活動を行っている。なんJにいるのは模倣犯で、本物のトリップはジャッカル ◆h5yHM6afboGoだけである。

ギャラリー
ニコニコ生放送で変顔をスクショされた画像
389 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 08:26:08.32 ID:EixUsCN00
面白味は減るけどこれがほぼほぼ事実

この書き込み主は本人なのでしょうか。自問自答する日々。--島田『にかい』 (トーク) 2021年9月28日 (火) 08:58 (JST)

393 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 12:34:49.97 ID:KHy3f4JK0
おかしくないよ
そもそも記事のソースの中で俺の発言をもとに書いてる箇所だけ訂正してるだけだから
俺に反論したいなら俺が事実と違っていることを言ってるソース持ってくるべきでしょ?
新聞記事なんかは否定しようがないしもともと認めてるしさ 
394 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 12:36:56.28 ID:KHy3f4JK0
それでも「信頼できるソースがない」というなら、該当箇所全部削除でしよ
道理が通らないし
俺はむしろ情報を提供してふ
396 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 12:48:27.32 ID:KHy3f4JK0
いや、俺が嘘ついてんじゃなくて、この記述には信ぴょう性が低い、の間違いだろ?
俺の発言を元に拡大解釈してる記事がほとんどなんだから

手帳の画像なし
ミスでニコ生に映った証拠なし
俺が実家暮らしである証拠なし(つうかTwitterとかYou Tube見てりゃ引っ越したの一発でわかんだろ)

そもそもなんJで今でも荒らしてるってのがそもそも編集者の嘘やんけこれもソースない

俺の情報書くのは最悪認めるから私怨で書くなって話
じゃなきゃ削除でしょ普通に考えて
397 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 12:51:49.48 ID:KHy3f4JK0
証拠が元からなく、しかも元から発言してないものまで俺の嘘扱いするのは苦しいわな
だって編集者が盛っただけなんやから 
398 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 12:59:59.72 ID:KHy3f4JK0
例えば
実家暮らしでニートである(過去の発言しかソースなし)→一人暮らしで就活してる
広島が嫌い(十三年前くらいの発言)→今は嫌いじゃない

これが嘘でなくソースもいらないことくらいわかるよね?
時間経過で変わるんだから

だから今の俺の発言が全てなの 
405 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 13:13:42.11 ID:KHy3f4JK0
>>404
なるほど。サンキュー

勝手にガセ書いといてめんどくせえけどそもそも「嘘」ではないってことをトークに書いとくか 
406 :ジャッカル ◆h5yHM6afboGo:2021/09/28(火) 13:36:36.75 ID:KHy3f4JK0
普通にトーク意味わからんな操作方法
俺がここに書いたこと誰かトークに記述しといて 

追記 何だかついこないだ現れたYMGD君の二番煎じ臭いナリ --島田『にかい』 (トーク) 2021年9月28日 (火) 13:42 (JST)

本人だがツイートした

https://twitter.com/Su_per_ori/status/1442645910840692738 ——以上の署名の無いコメントは、ジャッカルトーク)氏が 2021年9月28日 (火) 09:23‎ ‎ に投稿したものです。島田「にかい」による追記

本質要項

ガラケーでも書いたとおり 発言を拡大解釈したガセネタ、 そもそもソースすら全く存在しないガセネタが多いから 訂正してね 俺の言ったのが全部本当だからな 本当のこと言わなかったらこんな特定されてないから信用あるわな

--ジャッカル (トーク) 2021年9月28日 (火) 13:11 (JST)

ファイル:Symbol rename vote.svg 返信 ガラケーって何でふか?貴職の古いケータイに落書きをされても当職は貴職ではないので貴職が携帯電話に何と書いたのか分かりません--島田『にかい』 (トーク) 2021年9月28日 (火) 13:21 (JST)

ファイル:Symbol rename vote.svg 返信 - 一編集者として、要請の妥当性についてコメント致します。

結論から申し上げますと、削除に応じられる箇所はないと考えます。ただし、一部検証不足な記述はあることから、要議論とすべきところもあると考えます。 貴職が記述の削除を求める理由について、その場で適当に語った事であるためとしていますが、「その場で適当に語った」こと自体は事実であるため、削除の理由としては妥当ではありません。

>ほぼ毎日なんJに楽天を持ち上げるスレを立て他球団を煽るため、他球団ファンからは勿論のこと楽天ファンからも忌み嫌われている。彼の立てたスレでは「黒木」「木刀出てるぞ」とレスを付けられるのがお決まりのパターンとなっている。 精神病は現在も完治しておらず、度々精神病院にぶち込まれている。

貴職の指摘のうちこの箇所に対しては要議論とすべきと考えますが、「過去、なんJにて他球団を煽った」こと自体はなんJのログから事実であると考えられるため、削除ではなく記述の変更が妥当であると考えます。

なお、もし主張を裏付けるソースなどがありましたら当議論ページにて提示いただければ幸いです。 --テリー長谷川 (トーク) 2021年9月28日 (火) 18:46 (JST)

コメント - 確かに根拠が不十分な部分があり、そこは修正なり出典の追加なりされるべきですが、自ら発言した事自体が事実であると認めているのにその事実を変えようとすることはできないと思います。テリー長谷川氏にまったく同感です。--Ostrich (トーク) 2021年9月28日 (火) 20:53 (JST)