唐澤貴洋Wiki・トーク:チラシの裏/定永紘幸
カラケー荒らし疑惑について
コメント - 出典がありません。また、一部出典がついているところについても、「16歳の処女をレイプした疑惑がある」の部分は画像の出処が不明なのでこの人物を指してのものか不明で、「弁護士唐澤貴洋のCALLIN SHOWのツイッターアカウントになりすましをする」の部分は何の証拠にもなっていませんし、「爆破予告、殺害予告する」の部分は釣りをしたことを問題視すればよいのに本当に爆破予告したことにしてる上に（もちろん本当に爆破予告していて誤魔化そうとしているだけというのもありますが、もしそうなら他のソースでの証明が必要です。）殺害予告はしていません。1週間でご意見や出典の追加がなければ削除しようと思います。また同時に、根拠のない記述ばかりになってしまっているので、品質不足としてチラシの裏への移動も提案します。--Ostrich (トーク) 2021年7月17日 (土) 20:26 (JST)
コメント - 一部修正します。画像中にハンドルネームと年齢と所属が書かれているので同定可能性は高いものとします。ただし、強姦はかなり重い犯罪であり、出所のわからない画像で重大な犯罪事実の指摘をすることは躊躇われます。--Ostrich (トーク) 2021年7月17日 (土) 20:36 (JST)- コメント - 爆サイについて出典がつけられましたが、荒らしているのが本人で確定という証拠では全く無く、無効な出典です。他に反論もないため削除といたします。
上記の指摘事項問題行動・発言の欄の未修正部分と荒らし疑惑についてのみ削除しますが、他の部分についても出典不足が顕著であり、改めてチラシの裏への移動も提案いたします。1週間してご意見がない場合は実行いたします。--Ostrich (トーク) 2021年7月28日 (水) 22:49 (JST) - 修正--Ostrich (トーク) 2021年7月28日 (水) 22:50 (JST) - ファイル:Symbol information blue.svg 報告 - 移動しました。--Ostrich (トーク) 2021年8月5日 (木) 20:39 (JST)
定永への個別要求の提案
ファイル:Symbol opinion vote.svg 提案 - このレスより、定永に以下の個別要求をすることを提案しまふ。
へっきへ金融 (トーク) 2021年12月4日 (土) 18:59 (JST)
標準空間への再移動について
ファイル:Symbol opinion vote.svg 提案 - 今回のマヨケー荒らしの件で定永がやったことが本当なのであれば、外伝主人公入りも考えられると思うんですがチラシの裏から標準空間へ移行するにはあとどれくらいの根拠が必要でしょうか？--チー二ョ (トーク) 2022年1月18日 (火) 16:04 (JST)
- コメント - 当事者である当職が言うのも何ですが、現状マヨケー荒らしの件については当職の発言以外ソースがありません。当Wikiに特定の人物の主観を入れすぎるのも違うように思います。楽天モバイルから何か発表があるなど第三者から何かしらのアクションが出た時にもう一度標準空間への移動を考えるべきだと当職は思います。--島田『にかい』(
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) 2022年1月20日 (木) 20:31 (JST) - コメント - 特定の経緯が全く書かれておらず、なぜ特定できたのか、どのように特定したのか不明で検証もできないため現状での標準空間復帰は不適当と考えます。--一般ブラック企業 (トーク) 2022年1月23日 (日) 22:52 (JST)
- コメント - 当職はS医院の内部告発も疑っております。これは定永が注目され始めた頃に突如現れ写真や証拠のない投稿ばかりしていたようです。意地悪な言い方ですがヤブ医者の息子という設定を盛りたいがために教徒が自演した可能性も否定できません。話は変わりますが、例として一つ検証してみたところ爆発予告は釣り宣言の方がウソでガチで届いた(魚拓)ようです。雑コラ免許に関しても今まで疑義が出てなかったようですし、出典が足りない&要検証のまま移動するのはよくないと思いました。山岡貴洋 (トーク) 2022年1月24日 (月) 16:40 (JST)
- ファイル:Symbol rename vote.svg 返信 - 告発ﾂｲｯﾀﾊｧアカウントが教徒のナリすましかどうかに関しては、医療行為の内容や薬物の写真からある程度の耳鼻咽喉科の医学知識がないと記載できないことが書いてあるので当職は本当のことだと思っております。爆サイにも非ワからの書き込みがあり保健所から指導を受けているのも間違いないかと[1]。--チー二ョ (トーク) 2022年1月24日 (月) 21:40 (JST)
- コメント - 出会いに感謝。例の垢ではそれっぽく挿管チューブの説明書を載せていましたが元ネタらしきpdfがあり、他の投稿からは宮崎市のS医院勤務という確証が得られないためこの垢単体では出典にならないというのが当職の見解です。何か写真や録音などの証拠があればここまで疑うことはないのですが、それらが全く存在しない上に時期や内容もできすぎだと思いました。爆サイの保健所云々の投稿も根拠がなく時期的に教徒の工作の可能性もあるため、こちらも他の出典がないとSMD捏造王陵とたいして変わらないと思います。SNSであれ何であれ、匿名の投稿を検証せず事実かのように書くのはリスクがあり、それこそがチラ裏送りとなった理由です。恒心の歩みが口伝に依存するものもある以上多少の出典不足は仕方がないのですが、受け入れすぎると自演で出典を捏造する豆大福行為を許すことになり、ウィッキ自体がしょうもないゴシップとなる可能性があります。ご尊顔含め全体的に情報を洗い直さないかぎり移動の同意を得るのは難しいと思いますを--山岡貴洋 (トーク) 2022年1月28日 (金) 12:42 (JST)
ご尊顔についての確認
現時点において、定永のご尊顔は「偽装免許に使われていたチー牛顔」と「現在定永のページに掲載されているチンピラ顔」のどちらが正しいとされているんでしょうか。ノヒケーでこの質問をすると、余計ややこしくなりそうなので、ここで質問させていただきます。 へっきへ金融 (トーク) 2022年1月26日 (水) 13:35 (JST)
- コメント - 当職も疑問に思っておりましたが昨日ラヒケーで利用者:Murabito340師が開示してくれましたナリ（チチケーにったものを転載）サダナッチ交渉スレ>>112-113(魚拓)--チー二ョ (トーク) 2022年2月17日 (木) 11:06 (JST)
- ファイル:Symbol rename vote.svg 返信 - 出会いに感謝 へっきへ金融 (トーク) 2022年2月17日 (木) 13:11 (JST)
贈り物路線とコラ画像、サッダレの扱いについて
コメント - 贈り物路線の項目やコラ画像、サッダレの項目を消すことは講和条件には入っておりません。「守っていただいている間は定永氏に対する贈り物路線、論文路線、クソコラ量産路線等の攻撃、嫌がらせ行為は謹んでいただきますよう、再度お願い申し上げます」と言っているだけで、新たに作ったり、送らなければセーフだと思います。歴史として残しておく必要があると思います。わざわざ消す必要はありますか？現に攻撃が停止したゆゆうたの贈り物路線の記録は残されております--チー二ョ (トーク) 2022年3月14日 (月) 09:32 (JST)
ファイル:Symbol rename vote.svg 返信 - 当職もチーニョ師に賛成です。コラ画像などを消すことは協定に入っておりませんし、停戦状態とはいえ、実際定永氏の罪は稲村や過去に降伏し解放されたゆゆキッズを凌いでいます。和解はできでも彼の重い罪が永遠に消えることはありません。--一般ウクライナ市民 (トーク) 2022年4月9日 (土) 01:50 (JST)
マヨルカ島掲示板乗っ取りに関して
#カラケー荒らし疑惑について同様十分な裏付けがないように思われます。1週間ほどご意見を伺ってから、特に問題がなければ当人物がマヨルカ島掲示板の乗っ取りを行ったと断定する記述を修正します。ご意見があればお願いいたします。また修正すべき記事はそれなりの数存在すると思われますのでそのような記事の報告をくださいますと助かります。--Ostrich (トーク) 2022年6月2日 (木) 19:27 (JST)
コメント - うまく説明ができないのですが昨年より何度もwikiやカラケーを荒らしまくりその都度ノヒケーやチチケーといったサブケーで暴れていたので流れが読めなくなっていると思います。一応ノヒケーの定永スレ【飯塚軍No.2】定永紘幸綜合★では本人の自演や大暴れもありますが時系列順にどうなっているのかがわかっていいと思います。--チー二ョ (トーク) 2022年6月2日 (木) 20:54 (JST)
- コメント - 定永と直接交渉した人物によると、「軍曹経由で管理パスが送られ、のなめと共謀してノリでマヨケーとノヒケーにパスでログインした」、「乗っ取りに夢中になっておりスクショは取ってない」だそうです[2]。参考までにとりとり。--麺包超人に強い弁護士 (トーク) 2022年6月5日 (日) 00:20 (JST)
- コメント - Ostrichを名乗る者が荒らしや自演や交渉を行ったとしてそれが当職とは限りませんが、荒らしや自演や交渉を行ったのがこの人物で間違いないという根拠がよく分かりません。本題と外れますが、当職はまだ精査できていないのでなんとも言えないものの一応ソースがある実家に対して本人住所はどこからでてきたのでしょうか。せっかく上であまりのソースのなさにチラシの裏送りを議論を行ったのに、カラケー荒らし疑惑がもはや確定のような勢いにされており、とても疑問を感じています。チラシの裏は何でもアリの無法地帯なのでしょうか。--Ostrich (トーク) 2022年6月12日 (日) 22:23 (JST)
- コメント - 「Ostrichを名乗る者が荒らしや自演や交渉を行った」のですか？一応交渉したのは虚無コテです。とりあえず取り急ぎ。自宅の住所流出の経緯は当職も感知しておりません。 --チー二ョ (トーク) 2022年6月12日 (日) 22:42 (JST)
- コメント - ただのたとえ話です。まぎらわしかったようで申し訳ありません。--Ostrich (トーク) 2022年6月12日 (日) 23:34 (JST)
- コメント - ご意見をいただきましたが、ファイル:Symbol oppose vote.svg 反対 ではなく コメント であること、ヒットマーク理論以外でこの人物と数々の荒らし行為を確実に紐付けられる証拠が見当たらないことから修正を行わせていただきたいのですがよろしいでしょうか。--Ostrich (トーク) 2022年6月24日 (金) 20:40 (JST)
- コメント - マヨルカ島掲示板乗っ取りを断定する記述を修正させていただきます。--Ostrich (トーク) 2022年7月13日 (水) 19:46 (JST)
- ファイル:Symbol redirect vote2.svg 追記 - この事案には様々なご意見をお持ちの方がいらっしゃると思うのですが、お互いの意見を尊重する姿勢をもって、当ページにご意見くださればよかったと考えております。--Ostrich (トーク) 2022年7月13日 (水) 19:49 (JST)
- コメント - 今更根拠が不明瞭なものを提示しても何とも言いようが無いと存じますが、一応自分がニヒコテと会話したDMとニヒコテから預かったメールのスクリーンショットをニヒコテから許可をいただいたので開示したいと思います。
- ファイル:Symbol redirect vote2.svg 追記 - この事案には様々なご意見をお持ちの方がいらっしゃると思うのですが、お互いの意見を尊重する姿勢をもって、当ページにご意見くださればよかったと考えております。--Ostrich (トーク) 2022年7月13日 (水) 19:49 (JST)
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なぜこんなに遅くなってしまったのかというと、1にある通りニヒコテが定永に許可を得ずメールを開示していいのか悩んだこと（ニヒコテはOst師に直接メールを考えていた）当職は5にある通り別の人に頼んだと考えていたこと、しば塾とニヒコテの名前・メールアドレスを流用した誘拐予告が自治体に多数送り付けられ、ニヒコテがメールアカウントを削除したために証拠の開示が難しくなったこと、当職からニヒコテに直接連絡を取るのが送れたことが理由です。このスクリーンショットも偽造と言われると何とも言いようが無いのですが、当職は9にあります通り定永がマヨケーを乗っ取り荒らしたことは間違いが無いと思っています。これはニヒコテも10の通り一致しています。このように当職とニヒコテのDMだけでは信憑性が薄い情報ですが、一応ある物はすべて開示すべきと考え提出いたします。--チー二ョ (トーク) 2022年7月20日 (水) 02:06 (JST)
- ファイル:Symbol rename vote.svg 返信 - 情報提供ありがとうございます。ご提示頂いた情報を含めましても、やはりマヨルカ島掲示板乗っ取りを断定する記述が適切でないと判断しました。上記の#カラケー荒らし疑惑についてもそうですが、「SDNG」と呼ばれている、あるいは自称している荒らしが定永紘幸なる人物で間違いないのか、安易にヒットマークなどによって認定されていないかということにとても疑問を抱いております。マヨルカ島掲示板乗っ取りは特に広く宣伝されていた言説ではありますがこの疑いが拭えないものであり、当Wikiでは記載すべきではないものとしてこの提案を致しました。また別件ですが、Facebookのページを削除したヒットマークが当人物の特定原因とされていること、本人の住所の出典が皆無なこと、島田「にかい」のスマートフォン位置情報がこの住所であったが偽造が指摘されるなど数々の未確定情報流布の温床となっていることが当記事にさらなる疑いの目を向けざるをえない要因となっています。--Ostrich (トーク) 2022年7月21日 (木) 21:27 (JST)