トーク:立花孝志

才能欄

コメント - 特に議論することもなく無能に差し替えるのはいかがなものでしょうか。「尊師を最強の弁護士と称する時点で恒心的には無能と呼んでいいと思います」とのことですが本気でそう思ってるのか教徒が「神」とか「真理の御魂 最聖」とか皮肉で言ってるのと同じなのか現状判断できません。当職は立花孝志が恒心に対して取ったアクションがパカデブ起用だけで他に情報がないため審議中に留めるべきであると考えています。--Ostrich (トーク) 2019年11月2日 (土) 14:25 (JST)

横槍 - 個人的な感覚ですが、「審議中」はひろゆきや祥平のように「有能と評価できる情報と無能と評価できる情報が混在している」状況を表すものだと思うので、単純に有効な情報がないだけの場合は空欄にすべきではないかと思います。--津島蓮生 (トーク) 2019年12月10日 (火) 01:38 (JST)

提案 - 預言者となるか炎上屋となるか不明な人物だと思います。現状審議するほどの情報が無いため、他のアクション(判決が出る・党Youtubeに呼ぶなど)が出るまで無表記とすることを提案します。--長谷川良平 (トーク) 2019年11月2日 (土) 16:03 (JST)

返信 - 無表記でも構わないとは思いますがまた他の方が変えてトラブルにならないよう合意の上で無表記になっているということをコメントアウトして残しておく必要があります。--Ostrich (トーク) 2019年11月3日 (日) 17:36 (JST)

返信 当職としては、立花氏が尊師を弁護士として雇っている以上皮肉ではないと考えます。動画内で自ら糖質であると公言したことのある人物ですし、もはや無能でもいいのではないでしょうか。 -- 正悟師(話がしたいですを|当職の変換能力) 2019年11月13日 (水) 19:33 (JST)

コメント 特に反対意見がなければ1週間後に無能にしたいと思います。 --正悟師 （Ｔａｌｋ/History） 2019年12月9日 (月) 18:20 (JST)

提案 現在才能欄への意見が無能もしくは無表記で分かれているため才能欄を無能にすることへの賛否の投票をすることを提案します。--ｳｿｼﾞｬﾅｲﾓﾝ (トーク) 2019年12月9日 (月) 18:52 (JST)

• 条件付賛成 尊師を雇った理由について厳密なソースを元に説明出来るのであれば、正悟師師と同じく立花氏が尊師を弁護士として雇っていること、動画内で自身を甘芋と公言していることから恒心教的な評価では無能でかまわないと思います。ただし、あくまで恒心への貢献的な観点で無能なのであり、彼の政治スタンスについては一切評価に加味していないことを同時に追記しておくべきでしょう。九十九晃氏への評価の仕方が参考になると思います。ただし、彼の場合は恒心への貢献度的には有能ですが。--ｳｿｼﾞｬﾅｲﾓﾝ (トーク) 2019年12月9日 (月) 18:52 (JST)

賛成 - 狂人の真似とて何とやらで、仮に皮肉や冗談であっても唐澤に依頼をしたということの重みは変わらず、むしろ裁判という真実と正義を追及する場でふざけたことをしている時点で無能と言うべきだと思います。唐澤に依頼しただけでは重光ネキのようなイレギュラーも有り得るとは思いますが、記者会見や街頭演説での発言からは唐澤を高く評価しており、(重複になるので消去)恒心教的な視点からは贔屓目に見ても裁判に対する認識が甘い/情報の判断能力が著しく欠けているとしか言いようがないと思います。また提訴に至った経緯は政治活動とは無関係の金銭問題であり、情報として取り入れることに問題はないと思います。以上の理由から現時点でも無能と判定する十分な根拠があると思います。また、Ost師へのコメントにも書いたように、無能か否かという点とは別に「審議中」という現在の評価には異議があります。--津島蓮生 (トーク) 2019年12月10日 (火) 01:48 (JST)

賛成 改めて無能とすることに賛成いたします。ｳｿｼﾞｬﾅｲﾓﾝ師と同じく政治的スタンスへの評価ではなく、あくまでも上記の事項に対する評価であるということもご承知置きください。--正悟師 （Ｔａｌｋ/History） 2019年12月10日 (火) 16:43 (JST)

条件付反対 - 唐澤貴洋に依頼した時点で無能というのはわからないでもないですが、重光由美が無能とはされないように雇っただけでは評価を下すには足りず、よって無能とはできないと考えます。高橋嘉之や大橋清貫のように今後恒心教を攻撃してくる場合、尊師起用の裁判がアマギフ裁判やサイモントン療法協会のように自業自得でいいがかりであると証明された場合は無能にすることに賛成します。表記の方法は審議中にこだわらず空欄でも構いません。--Ostrich (トーク) 2019年12月12日 (木) 20:32 (JST)

コメント - 議論が停止しておりますが、無能とする意見が多いため無能に変更いたします。--Ostrich (トーク) 2019年12月28日 (土) 16:18 (JST)

提案 無能となった経緯を現在註釈として補足していますが、当職としては新たに項目を追加して説明したいと考えております。特に反対意見がなければ1週間をめどに行うつもりですので、よろしくお--正悟師 （Ｔａｌｋ/History） 2019年12月29日 (日) 17:42 (JST)

報告 - 才能欄の表示がおかしくなっていたので一時的に脚注の部分を非表示にしました。--植物製造器 (トーク) 2019年12月29日 (日) 19:37 (JST)

準外伝主人公入りについて

提案 - ここ最近の政治豚（43）の礼賛ぶり、N国の関連人物の項目増加から極めて政治的な話題となりますが、準外伝主人公に入るのではないでしょうか？ --チー二ョ (トーク) 2021年10月30日 (土) 21:32 (JST)

反対 - 外伝認定はどちらかというとカラケーが議論の場になるべきであると思います 外伝主人公にせよ正大師にせよ、恒心に於ける称号をwikiのみの議論で決めるのはwiki編集者の上級教徒化を招くおそれがありますし、中央集権的でないという恒心の特徴を潰すことになり得ると考えます（カラケーでの議論を見逃していたらすみません）--Fet-Fe (トーク) 2021年10月30日 (土) 23:31 (JST)

取り下げ - なるほど確かにそうですね。ちょっとマヨケーで聞いてきます。--チー二ョ (トーク) 2021年10月31日 (日) 01:38 (JST)

本項の「尊師」表記について

最近、石渡智大（ちだい）らの活動によってN国党の異常性・カルト性が広く知れ渡るようになってきており、オウム麻原をベンチマークしている立花孝志が「尊師」と呼ばれることが増えてきました。

このWikiでは本来、「尊師」＝唐澤貴洋なのですが、本項では立花と唐澤のどちらを指すかわかりづらくなりつつあるため、本項に限り、「尊師」表記を「唐澤」もしくは「唐澤尊師」に変更していきます。

ちなみに、ちだいは2023年4月27日に立花が公開した唐澤との共演動画に対して、「恥ずかしげもなく裁判所の前で負けている裁判の解説をするダブル尊師」と指摘しています。

--アオイス六反田1008 (トーク) 2023年4月30日 (日) 11:49(JST)

（追記）署名が抜けており、大変失礼しました。--アオイス六反田1008 (トーク) 2023年6月13日 (火) 09:40 (JST)

来歴を最初にしませんか

トーク:東谷義和#概要は先頭にあったほうがよいのでは？と同様に、恒心と関わる以前はどういう人物であったか(恒心の外ではどういう立ち位置か)が記されている概要が先頭にし、その上で恒心との関わりを述べる方が、立花についての正確な認識、理解を促しやすいのではと思います。

また強調が多すぎて真に強調したいことが何かわからないこと、可能性がそこまで高くない考察にまで強調が入っていたこと（これらは当職が直しました）、罵倒の割合が多すぎていたずらに記事が引き伸ばされていること、事実と考察と罵倒が入り混じって編集者の考察を事実と誤認しかねないことは問題であると考えます--Fet-Fe (トーク) 2023年6月11日 (日) 22:26 (JST)

返信 当職の記述に御意見をいただき、ありがとうございました。御指摘いただいた来歴については既存のものを「詳細版」とし、読者にわかりやすい「簡略版」を冒頭に持ってきました。これまでの私の編集内容はN国党騒動とそれに加担している無能弁護士（(45)以外にもガムテやマシロなど多数）への憤りが入っていた部分があると思います。Muyopediaの立花の項目のように立花のホラを垂れ流すことのないよう留意しつつ、適切な内容になるように随時恒心します。Fet-Fe師との出会いに感謝。--アオイス六反田1008 (トーク) 2023年6月12日 (月) 21:14 (JST)

返信 -「来歴（詳細版）」と「現状」を統合しました。重複している記述は統合しました。また、立花の行為は国営セコムが定義する「社会運動・政治活動標榜（ひょうぼう）ゴロ」と完全に合致するので、立花の肩書を変更しました。それにしても本当にひどいカルト集団ですね。立花のような反社会勢力の首謀者を弁護している唐澤が、いかに社会的常識と良心が欠落しているかがよく分かります。場合によっては、唐澤の夜泣き（例えば法務局へのオラつき）も弁護士会への懲戒請求対象になるんじゃないでしょうか。--アオイス六反田1008 (トーク) 2023年6月13日 (火) 17:42 (JST)