テンプレート・トーク:MMD杯

テンプレート名の変更について

MMD杯だけではあまり書く内容が無いので、名前を「テンプレート:MMD」とかに変更してMMD全体のテンプレートにする事を提案します。 --東京都大田区田園調布本町36-13 (トーク) 2016年9月15日 (木) 04:40 (JST)

MMD杯にしたのはMMDの歴史について運営ふくめ包括的に書こうと思っているからです。ゴロゴロウを追い詰めるためには過去のMMDがなんなのかを知らなければならないのは明白。なので差し戻しをしてもよろしいでしょうか？テンプレート:MMDについてはテンプレート:MMDのなかにテンプレート:MMD杯をいれるようにすればいいのでは？MMDの方も暇があれば書きたいです。--PKPKDANCE (トーク) 2016年9月16日 (金) 02:56 (JST)

反対 MMD杯の歴史を述べたりするならともかく目的がゴロゴロウに対する攻撃になってるので駄目です。ゴロゴロウを追い詰めたいなら氏の記事に加筆するべきだと思いますを--臭芋健一 (トーク) 2016年9月16日 (金) 04:24 (JST)

返信 ゴロゴロウがどうしてこのような独裁政権を確立させたかを書くためには過去のMMD杯を追うことが絶対に必要です。今の状態はヒトラーがどうやって政権を奪取したかを説明するのにワイマール政の特徴を書かない、アンチヒトラー筆頭の共産党を書かない、大統領にかなり強い権利が与えられていたことを書かない、国際関係や経済を書かないというどう見てもポンコツです。これらを全てゴロゴロウのページに書き込むとこうなりかねません。またいろんな視点が一つのページに固まると読み手が理解しづらくなります。--PKPKDANCE (トーク) 2016年9月16日 (金) 13:17 (JST)

横槍 えっと、PKPKDANCE氏の言ってることについては、「その編集目的そのものに臭芋健一氏が反対してるのでは」という感じで議論が噛み合っていない気がします。個人的は「問題は客観的に書かなくてはならない」と考えるため、最初から「ゴロゴロウを追い詰める」という趣旨で編集するのは間違いだと考えます。結果的にそうなるにせよ、あくまで客観的に騒動を書いて事実を提示し、「○○という意見もある」という形に留めるべきであろうと思います。MMDや杯そのものに対するページはゴロゴロウとは作ってもいいと思いますが、そちらのページでゴロゴロウを最初から叩くのではなく、「こういう問題点が指摘されてますよ、そのうえでこういう意見が上がりましたよ」という形でなければ、ただの炎上屋と恒心教徒が変わりないものと外部から映ってしまうのではないでしょうか。
こういうことからこのテンプレート自体も杯からMMDに拡張し、その中でゴロゴロウという段を作ればいいと思います。--異教徒に強い弁護士 (トーク) 2016年9月16日 (金) 15:19 (JST)

返信 異教徒に強い弁護士さんのおっしゃる通り客観的に書くつもりです。最初から追いつめるつもりで書くわけではなくあくまでもゴロゴロウ体制がどのように確立されたのかを書きたいだけです。いまの独裁が好きな人もいれば嫌いな人もいるのでこれは許されないというふうに断定して書くつもりは一切ありません。
テンプレート自体もMMD杯からMMDに拡張するのもいいと思いますがゴロゴロウという段ではなくMMD杯という段のほうがいいと思います。初期のゴロゴロウがいない時期も含まれるMMD杯、MMD界についても書くのでゴロゴロウという段では不適当だと考えます。
私が書きたい記事の問題点というとかんな氏(姫路のKNNではない)を初めてとして長谷川亮太や唐澤貴洋とは無関係な人が中心となる記事になる点くらいです。ゴロゴロウが外伝主人公準ずる存在ならば要らない心配ですがそれ絡みで反対されるとこちらとしては書けないです。