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:{{CM}}たとえて言うなら限定公開ですらない非公開動画つまり本人と友人のみが見られる領域にある動画はオンラインストレージ、ファイル共有システムに動画があるのと同質であり、閲覧され、多少の広告収入があったとしてもこれをとがめることは他人のコーランを奪って燃やすことと本質的にはほぼ同じことだと思いますを--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 20:21 (JST) | :{{CM}}たとえて言うなら限定公開ですらない非公開動画つまり本人と友人のみが見られる領域にある動画はオンラインストレージ、ファイル共有システムに動画があるのと同質であり、閲覧され、多少の広告収入があったとしてもこれをとがめることは他人のコーランを奪って燃やすことと本質的にはほぼ同じことだと思いますを--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 20:21 (JST) | ||
:{{CM}}当職も後者の復活したら攻撃に賛成です。今回非公開にされた動画の数々を復活させたところでメリットは一切無いでしょう。[[恒心教の歴史|恒心教が何年も粘着し続ける集団]]ということはゆゆうたサイドも認識しているはずです。まあ、[[うしじまいい肉|向こうから攻撃が来た場合]]は問答無用で攻撃すべきです。--[[利用者:NEC|NEC]] ([[利用者・トーク:NEC|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 21:01 (JST) | :{{CM}}当職も後者の復活したら攻撃に賛成です。今回非公開にされた動画の数々を復活させたところでメリットは一切無いでしょう。[[恒心教の歴史|恒心教が何年も粘着し続ける集団]]ということはゆゆうたサイドも認識しているはずです。まあ、[[うしじまいい肉|向こうから攻撃が来た場合]]は問答無用で攻撃すべきです。--[[利用者:NEC|NEC]] ([[利用者・トーク:NEC|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 21:01 (JST) | ||
:{{CM}}公開設定になっていない以上広告料収入は入ってこないようです。当職 無能 頭KRSW--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 21:19 (JST) | |||
:{{CM}}大前提として教団に従うリスクが勝ってしまえばゆゆうた的には我々に従う理由が無くなってしまうのでその線引きは重要だと思います。当職自身に編集権が無いので他者に任せる形になってしまうのですが、11本の非公開動画については一時的に掲載を取りやめて攻撃継続に関しても未だ審議中である事を強調するべきかと・・・--[[利用者:こだわり酒場のレモンサワー|こだわり酒場のレモンサワー]] ([[利用者・トーク:こだわり酒場のレモンサワー|トーク]]) 2020年6月6日 (土) 23:22 (JST) | |||
:{{CM}} - 議論を開始しておきながらあまり参加できず申し訳ございません。意見がまとまったものとして記事にも追記されているようです。出会いに感謝。反論があればお願いいたします。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月7日 (日) 22:14 (JST) | |||
:{{CM|報告}} - <del>先ほどリスト上の動画を確認しましたが、11本の動画のうち最初に上がっている物、配信アーカイブのうち全てが非公開表示に戻ってしまっているのを確認しましたを 他の皆さんの端末にもそのように表示されるのであればとりとり--[[利用者:フロントドラフト|フロントドラフト]] ([[利用者・トーク:フロントドラフト|トーク]]) 2020年6月17日 (水) 21:59 (JST)</del> | |||
::{{CM}} - 無事削除が確認されたようでなりよりです。--[[利用者:フロントドラフト|フロントドラフト]] ([[利用者・トーク:フロントドラフト|トーク]]) 2020年6月21日 (日) 13:36 (JST) | |||
::{{CM}} - 非公開動画の存在を理由とした攻撃が収まってなりよりです。--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月21日 (日) 21:41 (JST) | |||
== ツイート掲載期限後の攻撃について == | |||
以前の動画削除に応じるか否かのフェーズでの話題にまだコメントが付いていますが、もう削除期限から日がたち現在は6月17日以降はどうするかを決めるフェーズにあるので改めて議論を整理するべきかと思います。 | |||
17日までは(削除に応じない限り)攻撃を続行し現在の要求文は内容を変更しないことを前提として（ただし17日以降の要求をツイートを外す前に周知させる目的で、来週末頃にその内容を追記する必要はあると思われます）、それ以降の要求をどうするかを議論しましょう。 | |||
17日までのゆゆうた側の動きによってはまた大きく情勢が変わるかもしれません（特に前の話題にコメントした通り誰も全容を把握できていない実家特定の流れについてはここ数日で精査し編集したいと思います、それによる実家核使用で状況は変わるかもしれません）が、とりあえず現状を踏まえて議論しましょう。 | |||
*17日以前の、動画やコラボ動画を削除するまで攻撃を辞めない体制を続行。バグと称する現象は認めず、チャンネルごと削除などの手法を使ってでも削除を求める | |||
*動画の非公開表示や連絡のつかないコラボ動画の未対処を一旦認める代わりに、別の条件を求める | |||
後者の別の条件として | |||
*現在固定しているツイートを、動画やコラボ動画の完全削除まで固定し続ける | |||
*唐澤貴洋の（誹謗中傷を伴わない、事実に基づいた）悪行やパカソン弾き語りなどの動画を投稿する | |||
などがあります。--[[利用者:リプシッツ構造に強い弁護士|リプシッツ構造に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:リプシッツ構造に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 22:05 (JST) | |||
:{{CM}}中立的な意見から申します。もしパカソン投稿の案が採用された場合、無能などの不穏ワードが入った歌の場合、「結局唐澤貴洋を誹謗中傷している動きを恒心教がさせているので脱糞削除は理にかなっていない」などの批判を恒心教側が喰らう可能性があると思います。とはいえ、この案の前提はゆゆうたに事実追及路線への貢献をさせることだと考えられます。そこで、不穏ワードがない、もしくは削除したパカソンでかつ事実追及路線に使える曲(例えば「哀しみのチンフェ」なら「無能弁護士」の部分を変える必要がある)を採用するといいと思います。--[[利用者:フロントドラフト|フロントドラフト]] ([[利用者・トーク:フロントドラフト|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 22:17 (JST) | |||
:{{CM}}ファンも含めこれ以上の攻撃をしない事を約束する+非公開動画やコラボ動画の非削除を見逃がす代わりに事実追求路線を弾き語らせるもしくは解説動画を上げさせる（極端な話3分で分かるハセカラとか新規向けページの丸コピでもいい）で手打ちしたい 当然追求は嘘偽り無しの内容で--[[利用者:鳴鳴死悪|鳴鳴死悪]] ([[利用者・トーク:鳴鳴死悪|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 22:41 (JST) | |||
:{{CM}} - ゆゆうたに関するWiki編集活動にはほとんど貢献できていない無能の意見ですが申し上げます。ゆゆうたに動画を作らせること一点に関しては良い結果にならないものと愚考します。ゆゆうたの恒心教の理解では動画の出来はお察しであり、教徒が納得する出来とはならず幾度となく作り直し要求をしなければならないことが予想されます。何より動画閲覧者、ひいては一般大衆に果たして布教効果が上がるか疑問です。その他については[[特別:固定リンク/88849]]での要求事項に完全に同意です。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月7日 (日) 22:14 (JST) | |||
:{{CM}} - 中立的意見から申し上げます。ゆゆうたに動画を作らせることですが、動画が納得する出来となるようにゆゆうたに恒心の歴史や情報を植え付けるという手段があると思っております。例えば、教徒がDMなどで動画に入れるべき内容を羅列してゆゆうた本人に伝え、打ち合わせする、などがあると思います(もちろん、動画内では事実追及に役立つような表現も考慮する必要がある)。もしゆゆうたが動画を作るという選択をした場合、先述の対応をすれば良い結果につながるかもしれないと考えています。効力を発揮できるかどうかはわかりませんが、一つの手段として考えてくださればと思います。--[[利用者:フロントドラフト|フロントドラフト]] ([[利用者・トーク:フロントドラフト|トーク]]) 2020年6月7日 (日) 22:32 (JST) | |||
:{{CM}} - 要求を小出しにした場合、ゆゆうたサイドが履行する意欲を失うのではないかと危惧します。ネットの閲覧に関しても時間がかかり、時間というのもただではないことは誰でもわかると思います。ですから、要求というのは速めに出すことを切に望む。<br>それから、非公開動画という教徒にとってのノーダメ領域にいつまでも執着していること、脱肛宣言とも取れる宣言を出し、コラボ相手はともかくほぼ足を洗ったゆゆうたにいつまでも関わることは無産そのものどころか、一般人(非ワ)を皆包皮民にしかねない、タレント路線の助長につながりかねない愚策ではないでしょうか。<br>有名芸能人への嫌がらせは損害賠償請求がものすごいことになるので、慎重に行うべきかと。*Torを使えと言っているわけではありません。<br>別に恒心教徒がただ祭りを起こして群がって犯罪をしたいだけの畜生集団だというならとめませんが、いつまでも深入りすると本筋を見失うのではないかと危惧します。<br>バグなどのゆゆうたサイドの事情を配慮して手を引いて恒心教のイメージダウンを防ぐ、それはできるよね。<br>以上軍氏[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]])(わざと)より。--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月8日 (月) 15:52 (JST) | |||
::{{CM}}何か勘違いをしているようですが、ゆゆうたが恒心教に対して動きを見せたのは特定後に謝罪動画・ツイートを載せ動画を一部削除した最初の数日間のみです。以降は全くの未対応であり、それに対して事情を勘案しつつ教徒が最大限に向こうに合わせている状態です。最後の「バグなどの〜」の一文を見るに貴職が最新の要求文をほとんど読んでいないもしくは理解できていないのはよく分かりましたが、今回は運営とのやり取り次第でバグであっても十分要求を達成できる内容です。ゆゆうたが常に要求に応じつつこちらが後から上乗せしているわけではないので、ゆゆうたサイドが要求が変わることについてへきへきする筋合いは全くありません。 | |||
::もちろんそれでも内容がブレるのは好ましいことではありませんので、この内容でしばらく様子を見る必要があります。そんな中でゆゆうたからの大幅な撤退という方針のブレをいきなり提案する貴職のコメントこそが恒心教にとって最も害悪となりうることがどうして分からないのでしょうか？ | |||
::別に恒心教徒が唐澤貴洋の事実から大きく逸れた恒心営業でも許容して楽しむ馴れ合い集団だというのなら止めませんが、いつまでもゆゆうたに合わせてなあなあにされているようでは本筋を見失うことを危惧しています。これ以上方針がズレるようなそもそも論に持ち込まない、そのコメントにはすぐに取り消し線を入れる、それはできるよね。--[[利用者:リプシッツ構造に強い弁護士|リプシッツ構造に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:リプシッツ構造に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月8日 (月) 18:58 (JST) | |||
:::{{CM}} - 要約・一部補足をすると、約束を破った場合の代替となる要求事項も前もって一部示してはいかがということです。あと、ゆゆうたにとっては攻撃されることは知名度の上がる行為であって仮に恒心教徒が嫌がらせ路線を続けた場合、恒心営業のほう助につながらないか危惧をしております。<br>彼は既に炎上しちゃったユーチューバーとしての地位を獲得したかに見えますし、本人がノーダメだと推察される状況で、しらを切りとおせば、リアルでのつながりを減らせば嫌な思いをしない近隣住民への嫌がらせに邁進し彼らのヘイトを恒心教徒が背負うリスクを負う必要はないように思えます。<br>ゆゆうたは建築現場からも地縁からも遠ざかり、ジプシーのように放浪し、ネットが唯一の拠点(心のよりどころじゃありません)の人物に思えますから、リアルでの攻撃はゆゆうたにネタを提供するか、取り巻きらへヘイトを供給する愚策に思えます。<br>ですから適当な落としどころを見つけて撤退することが最善かと思います。その点で、現在の要求事項はある程度の合理性があるものと思います。ただ、コラボ相手への要求に関しては他者が権利を有するものを削除させるというのは難しいかとおもわれますし、<br>仮に相手が拒否した場合その旨を証明する動画を上げさせるというのは(仕事・私生活の)仲間を売れと言っているのに等しい気がするのです。加えてこれ、非ワの教徒への印象が悪くなりませんかね。名を捨てて実を取る、それはできるよね。ではさようなら、[[トーク:ゆゆうた]](多分これ以上コメントすることはないでしょう)。--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月9日 (火) 20:56 (JST) | |||
:::{{CM|追記}} - ではさよなら[[トーク:ゆゆうた]]でした。当職 無能(。)--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月9日 (火) 21:04 (JST) | |||
::::{{CM|報告}} - 恒心近松師の署名を[[テンプレート:CM]]のスタイルに変更、リプシッツ師の署名を一部:(コロン)を用い整理しました。なお、文章の内容の改竄等は一切しておりません、とりとり--[[利用者:ReligiousK|ReligiousK]] ([[利用者・トーク:ReligiousK|トーク]]) 2020年6月9日 (火) 22:37 (JST) | |||
:::::{{CM|返信}} - 君との出会いに感謝。--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月10日 (水) 13:39 (JST) | |||
{{CM|報告}} - 当初の規定通りツイート掲載が解除されました。例の元臭芋が[[ゆゆうた]]を見ていない可能性、直近の贈り物路線を要求事項の未達成によるものと認識していない可能性があるのでがあるため、彼の住所か彼のツイッターアカウントにファンレターを送り、その文末に[[ゆゆうた]]の項目の要求事項やゆゆうたへのリンク、ゆゆうた関連の要求が更新され続けていること、その他を添えることによって彼に事情を伝えることを切に望む。<br>すでに伝えておられる方がいらっしゃる場合、今後も親切心をもって適切な頻度で伝えることを切に望む。--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月11日 (木) 20:03 (JST) | |||
:::>>>「何か勘違いをしているようですが、ゆゆうたが恒心教に対して動きを見せたのは特定後に謝罪動画・ツイートを載せ動画を一部削除した最初の数日間のみです。」<br>そのことは存じ上げておりますを--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年6月21日 (日) 21:45 (JST) | |||
== 転載ではないニコニコ動画の脱糞動画について == | |||
これは媚びた動画として削除要求対象でしょうか 一応本人と面識のある人物ですし(このデブが[[鈴木詩織]]であることは認知しております) | |||
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35705581 --[[利用者:Neetnariwo|Neetnariwo]] ([[利用者・トーク:Neetnariwo|トーク]]) 2020年6月4日 (木) 23:49 (JST) | |||
:{{CM}}まあゆゆうたコラボが2019年9月28日で上記動画が2019/09/20なので本人認知はしているでしょう。また【一般男性に媚びた動画】に値する動画が今まで挙げられていなかったのでとりあえず要求として記述しておきますを<br>当職も前例が無いものの判断は色々怪しいので異論のある芋は削除してほC<i class="autosigned small">——以上の[[唐澤貴洋wiki:署名|署名]]の無いコメントは、[[利用者:誹謗中傷に強い弁護士|誹謗中傷に強い弁護士]]([[利用者・トーク:誹謗中傷に強い弁護士|トーク]])氏が2020年6月5日 (金) 01:34に投稿したものです。[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]])による追記</i><!--未署名のものへの追記はテンプレート:Unsignedをsubst展開したものを用いてください--> | |||
::{{CM}}デカン。一時恒心から離れていたので返信が遅くなり申し訳ないですを ということはこれも削除https://twitter.com/tiger1tp/status/1180448273871409152対象に値すると思われるので掲載しておきます<i class="autosigned small">——以上の[[唐澤貴洋wiki:署名|署名]]の無いコメントは、[[利用者:Neetnariwo|Neetnariwo]]（[[利用者・トーク:Neetnariwo|トーク]]・[[特別:投稿記録/Neetnariwo|投稿記録]]）氏が 2020年6月18日 (木) 03:15 に投稿したものです。[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]])による追記</i> | |||
:::{{CM}} - [[利用者:恒心近松|恒心近松]]氏が[[テンプレート:Unsigned]]を貼っていましたが、貼り方がおかしかったので消して貼り直しました。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月18日 (木) 17:40 (JST) | |||
== 実家詳細の分割 == | |||
本ページは記述が長大で、確定情報や経緯をまとめた読み物として不便なものとなっています。そのため、実家特定の詳細はサブページに分割し、本ページには「特定日」「核投下日」「住所」「（確定すれば）所有者」の記載にとどめてもよいと思います。--[[利用者:サメ台風に強い弁護士|サメ台風に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:サメ台風に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月18日 (木) 15:23 (JST) | |||
:{{CM}} - カラケーのレスのコピペが多すぎるのが長くなっている最大の原因であって、それを削減すればサブページへの分割は必要でないと思います。話が逸れますが、実家については可能性がかなり高いだけであって確定と言い切るのは反対です。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月18日 (木) 17:40 (JST) | |||
:{{CM}} - 流れが膨大であるので17日を前にはとりあえず列挙するだけになりました。週末に時間ができればレスは基本的にリンクにしつつ要約します。なおこれまでの4カ月で50人ほどは特定された情報についてwikiにまとめて中身も把握してきた経験から言うと、実家住所は確定扱いで良いでしょう。既にツイで拡散されているので非ワが多く見に来ると思います。その際確定として掲示されている方が拡散されやすく、ゆゆうた本人への圧力にもなると思いますのでわざわざ確定情報をぼかすメリットもありません。--[[利用者:リプシッツ構造に強い弁護士|リプシッツ構造に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:リプシッツ構造に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月18日 (木) 20:52 (JST) | |||
::{{CM}} - 要約していただける件承知しました。よろしくお願いします。なお確定という記述については、記事を拝読する限りその根拠が当該住居の住人のヒットマークに過ぎません。ヒットマークのみに頼って確定とすれば[[伊藤隆星]]が高野になっていたのと同じことになりかねません。加えて、無関係の人間でも注文していない代引きがいくつも届いたうえに不審人物が訪ねてくれば厳しい態度になることは予想でき、ヒットマークといえるかもわかりません。最後に、当記事はゆゆうたへの要求事項が掲げられているように騒動における恒心側の代表ともいえるページですので、もし全く間違った人物の晒し上げがなされていた際のダメージはドナルドII世の実名とは比較にならないに大きいものと思慮します。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月20日 (土) 16:43 (JST) | |||
:::{{CM}} - 反論がなければ明日以降に確定という記述を他の記事も合わせて修正させていただきます。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月22日 (月) 19:44 (JST) | |||
::::{{CM}} - いえ、日曜日に要約してあります。まとめ直すとなるとかなりの分量で身が震えました。これだけの分量の情報が同じ住所である可能性を排除しないのですから、そういうことなのでしょう。そして最後に述べておられます「間違った人物が晒し上げられた可能性」ですが、これが判明する可能性は無いと思われます。たとえ本人が声明を出しても信用されないでしょう。(もちろんそのような可能性はないですが)--[[利用者:リプシッツ構造に強い弁護士|リプシッツ構造に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:リプシッツ構造に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月22日 (月) 22:01 (JST) | |||
:::::{{CM}} - 要約が終了した件は承知しました。ありがとうございます。『「間違った人物が晒し上げられた可能性」ですが、これが判明する可能性は無い』というのはそうかもしれないとしても、『「間違った人物が晒し上げられた可能性」ですが、これが判明する可能性は無い{{color|gray|から間違っているリスクを度外視して確定と言ってよい}}』とおっしゃるつもりでしたら、全く同意できません。「間違っていても間違いだとわからない」ことと「実際に間違いの可能性がある」ことに論理的繋がりがなく詭弁だからです。それこそ先に例を挙げたように「ドナルドII世の名前は実は伊藤という説もあるが、それが判明することはないんだから高野でいい」となっていたことと何一つ変わりません。このような思想は多くの未確定に適用できてしまい、誤解を恐れず言えば大澤民みたいなのと同じだと思います。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月24日 (水) 00:21 (JST) | |||
::::::{{CM}} - スレでも意見を募っておりますが、新たな証拠が出ない場合は、スレでの意見募集から1週間の7/10の時点で「確定」を「可能性が非常に高い」あたりに修正します。虚偽の警察通報の一件もヒットマークとしては重要ですが、確定と言い切る証拠に使うのは難しいと考えております。柿Pや遠坂や佐藤佐々木カップルのように未確定事項を確定と扱う風潮が広まっており、ゆゆうた騒動にて恒心教側の発信した情報の信憑性に関わります。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年7月8日 (水) 21:42 (JST) | |||
:{{CM}} - 修正しました。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年7月10日 (金) 23:38 (JST) | |||
== ゆゆうた動画について == | |||
↓動画は削除対象になりますか？<br> | |||
https://www.youtube.com/watch?v=IpZV6CVXKmk (2:02) --[[利用者:数学に強い弁護士|数学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:数学に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月24日 (水) 20:28 (JST) | |||
== ゆゆうたyoutube投稿通知ツイートについて == | |||
↓のようなyoutube投稿通知ツイートは削除対象になりますか？私個人の意見としては関連ツイートはすべて削除すべきだと考えております<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1250705865033707520<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1238388320318550016<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1234738676296372225<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1234476259431727104<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1232222986507182080<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1219955721497767936<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1219545511839043584<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1218820088926617605<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1218718310109286400<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1215921552916533248<br> | |||
https://twitter.com/hukkatunoyuyuta/status/1213476319490502656<br> | |||
--[[利用者:数学に強い弁護士|数学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:数学に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月29日 (月) 14:13 (JST)<br> | |||
:{{CM}} - 当職は判断する立場にないですが別に消さない理由もないので削除していいのでは --[[利用者:あへあへうんこまん|あへあへうんこまん]] ([[利用者・トーク:あへあへうんこまん|トーク]]) 2020年7月1日 (水) 00:39 (JST) | |||
:{{CM|賛成}} - 早急に消す必要がなければ「ゆゆうた」の項目に列挙し「至急削除というわけではないが好ましくないのでなるべく早いうちに消して」とするべきかもしれませんが、至急削除項目でも動きが遅延してたことを考えると至急削除を求めるとするべきでしょう。該当弁護士を面白おじさんとする風潮は早期に切り替える必要がある --[[利用者:数学に強い弁護士|数学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:数学に強い弁護士|トーク]]) 2020年7月2日 (木) 16:41 (JST) | |||
:{{CM|反対}} - リンクの死んだ通知ツイートにその風潮を強める効果が大きいとは思えず、内容追加は騒動をこじらせるだけになると思います。ゆゆうた自身が活動していること自体の方が、よっぽど例の曲を連想させ風化させない効果が強いと思います。（ですのでゆゆうたの引退を求めるなどの要求も加えるのなら筋が通ると思いますが、現状のスタンスでは割に合わないと思われます）--[[利用者:リプシッツ構造に強い弁護士|リプシッツ構造に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:リプシッツ構造に強い弁護士|トーク]]) 2020年7月2日 (木) 20:21 (JST) | |||
:{{CM}} - 考えれば外出するとたまにみかける10数年前の古びた看板みたいな印象となっております。撤去すれば綺麗だというくらいでしかない。要求ではないが消してと何らかの形にてゆゆうたに呼びかけますか。或いは先程申し上げた古びた看板のように放置しとくしかないのでしょうか--[[利用者:数学に強い弁護士|数学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:数学に強い弁護士|トーク]]) 2020年7月3日 (金) 17:29 (JST) | |||
:{{CM|反対}} - それらのツイートが残っていてもさほど悪影響はなく、戦争継続のマイナス面が大きいと思います。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年7月3日 (金) 18:48 (JST) | |||
:{{CM|コメント}} - 法律とかでも死文とかもありますし、臭芋が湧く拠点としてではなくむしろゆゆうたが恒心営業でやらかした痕跡として残っている気がします。湧き潰しも悪くありませんが湧いたら湧いたで外伝主人公について布教すればやさしい世界が実現するでしょうし。（教徒が風化した看板を無視しちゃ）いかんのか?<br>主戦派教徒の皆さんお答えください。はっきりいって今の恒心教徒は異常だ。しっかり冷静に分析しなさい。--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年7月3日 (金) 20:09 (JST) | |||
:{{CM|コメント}} - 「風化した看板をどうするか」という問題だということがはっきりしたようだ。「ゆゆうたが恒心営業でやらかした痕跡」と捉えればさほど恒心教側にとってもデメリットはなさそうだ。そのまま放置にしますか--[[利用者:数学に強い弁護士|数学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:数学に強い弁護士|トーク]]) 2020年7月3日 (金) 20:50 (JST) | |||
:{{CM|反対}} - リンク先の動画はすでに削除されている上、YouTubeと違いTwitterは仕様上古い投稿はあまり見られることがありません。故に変に条件を追加する必要もないでしょう。もちろんwikiに書かれたら書かれたでゆゆうたはツイートを削除はするのでしょうけども、そんなことよりコラボ動画の対処の方を早くしてほしいんですよね、実は。--[[利用者:ReligiousK|ReligiousK]] ([[利用者・トーク:ReligiousK|トーク]]) 2020年7月3日 (金) 23:58 (JST) | |||
== 誤表記があります == | |||
2020/5/16 ゆゆうたによる謝罪動画書き起こしにて唐沢弁護士の誤表記があります。<i class="autosigned small">——以上の[[唐澤貴洋wiki:署名|署名]]の無いコメントは、[[特別:投稿記録/126.163.135.150|126.163.135.150]]（[[利用者・トーク:126.163.135.150|トーク]]）氏が 2020年7月17日 (金) 20:07 (JST) に投稿したものです。化学に強い弁護士による追記</i> | |||
:{{CM|報告}} - 対処しました--[[利用者:化学に強い弁護士|化学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:化学に強い弁護士|トーク]]) 2020年7月17日 (金) 22:25 (JST) | |||
== ゆゆうたコラボ動画について == | |||
https://youtu.be/b1xk7QASvw0 『ハマーの正体を「ゆゆうた」だと疑うハミィが衝撃の行動に出た【ハミィの日常】』'''ジャンプチャンネル'''<br> | |||
https://youtu.be/mxAuigjloyQ 『YouTuberゆゆうたがホストクラブで生演奏！LUNA COMPANYでラストソング獲得なるか!?「LUNA COMPANYにYouTuberゆゆうた入店!! #02」』 '''HOST-TV'''<br> | |||
↑動画は2020/07/19/2200時点にて非公開状態ですが要求を満たしたものとして外しして大丈夫なものなのでしょうか--[[利用者:数学に強い弁護士|数学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:数学に強い弁護士|トーク]]) 2020年7月19日 (日) 22:44 (JST) | |||
== スマイリーキクチ氏の記述について == | |||
「女子高生コンクリート詰め事件の犯人」の旨の記載がありますが、本件についてはデマであることが確定しているうえ、 | |||
スマイリー氏は本件デマに関しては訴訟、損害賠償も辞さない姿勢を貫いており、当wikiに有利な事には決してならないので、 | |||
これについては編集をした方が良いと思います。--[[利用者:ヤーマン|ヤーマン]] ([[利用者・トーク:ヤーマン|トーク]]) 2020年10月3日 (土) 14:53 (JST) | |||
:{{CM|コメント}} - 問題の記述は[[特別:転送/revision/91873|この版]]から追加されたもののようですが、ご指摘の通り単なるデマに過ぎないうえ、[[スマイリーキクチ|当Wikiに既に記事が存在することから]]記述そのものが不要であると判断し除去しました。--[[利用者:唐澤貴洋が人間革命燃やしつつ創価学会インターナショナル馬鹿にした|唐澤貴洋が人間革命燃やしつつ創価学会インターナショナル馬鹿にした]] ([[利用者・トーク:唐澤貴洋が人間革命燃やしつつ創価学会インターナショナル馬鹿にした|トーク]]) 2020年10月3日 (土) 15:43 (JST) | |||
== ゆゆうたコラボ動画について == | |||
トップに貼られてる要求を満たしていない動画のリンクを当職が確認してみたところ、コラボ動画３件のうち、 | |||
*[https://www.youtube.com/watch?v=lW5MB11J5O0 (1分39秒～) 【遂に解決】あの事件の真相を力づくで聞きに行ってみた] | |||
*[https://www.youtube.com/watch?v=4xCn2wJa5Z8 (19分17秒～、23分33秒～) 【あ～腹筋崩壊】たっくーTV80万人記念総集編] | |||
この2本については、2020年10月26日時点で完全に削除されているのを確認しましたを とりあえず取り急ぎ --[[特別:投稿記録/45.32.14.190|45.32.14.190]] 2020年10月26日 (月) 17:33 (JST) | |||
:対応しました。貴職との出会いに感謝。--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年10月27日 (火) 16:15 (JST) | |||
== 住所を間違われてその先も迷惑されている件 == | |||
この人であってますか --[[利用者:R21120|R21120]] ([[利用者・トーク:R21120|トーク]]) 2020年11月20日 (金) 07:19 (JST) | |||
*不祥事を起こし続けた結果無関係の個人宅が鈴木家が日本有数であったため少ない証拠で実家と誤解されて偽住所を本物の実家として攻撃されたゆゆフライエフェクトのきっかけとなった人ですね。詳細は自ら調べることを切に望む。--[[利用者:恒心近松|恒心近松]] ([[利用者・トーク:恒心近松|トーク]]) 2020年11月27日 (金) 23:15 (JST) | |||
== ゆゆうたと北打ち氏のコラボ == | |||
https://www.youtube.com/watch?v=52Oa7xPIz0Y (18秒～) 【侵入中】ゆゆうたの新居に侵入してバレずにどれだけ生活できるのか？【強制かくれんぼ】 北の打ち師達 | |||
この動画がまだ削除されておらず、「一般男性侵入シリーズ」「バレたら即脱糞」の文字もカットされていませんが、ゆゆうたは北打ち氏に交渉したのでしょうか。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年2月16日 (火) 07:36 (JST) | |||
:{{CM}} - 交渉したのかどうかはわかりませんが他の動画は消えていますので、これだけ削除や修正がなされていないというのは北の打ち師達の責任であると思われます。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年2月16日 (火) 18:58 (JST) | |||
わかりました。とりあえず取り急ぎ、当職の出来る範囲内で彼らにこの件を言及してみます。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年2月16日 (火) 19:40 (JST) | |||
== 電話番号の記載について == | |||
誰とは言わんがとある人物が最近開示したゆゆうたの電話番号を記載しても良いですか？ [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年3月1日 (月) 09:23 (JST) | |||
:{{CM}} - メインページにもございますようにゆゆうたとの停戦合意が結ばれましたことにより、攻撃停止中です。すでに開示された電話番号の記載が攻撃に当たるかどうかは教徒各々によって見解が分かれるかもしれませんが、その電話番号の開示というのは恒心の活動によって行われたものではないようですし、リスクの回避のほうが重要だと思います。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 18:43 (JST) | |||
分かりました。記載しません。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年3月2日 (火) 19:12 (JST) | |||
== 外伝入りについて == | |||
ゆゆうたが正式な外伝入りにされていますが、それって何かしらの議論があった上での事なんですか？ | |||
当職が確認した限りそのような議論は当wiki内でありませんでした。もしありましたら、そのページを教えていただけるとありがたいです。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年3月31日 (水) 20:20 (JST) | |||
:{{CM|返信}} - 貴職のおっしゃるとおりWiki内に議論はございませんでした。たとえ外部で合意が取れていたとしてもWikiでの意見が優先されると考えています。正式な外伝入りに不服があれば差し戻しするのも認められます。ただし、当該編集をした方等と当Wiki内で議論になるならば応じる必要があります。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月3日 (土) 16:01 (JST) | |||
了解しました。ではまず、外伝認定をされた方とお話してみます。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年4月3日 (土) 21:28 (JST) | |||
{{CM|提案}} - [[利用者・トーク:イナジュン落花生#ゆゆうたの正式な外伝入りについて|外伝認定をされた方が議論に応じない]]ため、ゆゆうたを準外伝に戻すことを提案します。{{wpl|Wikipedia:説明責任|説明責任}}が果たされないことに加え、ゆゆうたへの攻撃は条件付きであり無制限に攻撃しても問題がないとみなされる従来の外伝主人公とは異なった特殊な立ち位置にいること、停戦後になってからランクアップすることが不合理であることを考慮して準外伝が適当であると判断しました。削除依頼のプロセスと同等に賛否を判断します。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月22日 (木) 19:54 (JST) | |||
:{{CM|賛成}} - 提案者票です。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月22日 (木) 19:54 (JST) | |||
{{CM|横槍}} - まず貴職との対談に出られなかった事についてここで謝罪したいと思います。本題なのですが準外伝でも構わないのですがゆゆうたは恒心営業に近い行為( https://archive.ph/ba9QL ) をやっておりこれについてはどうお考えでしょうか？--[[利用者:イナジュン落花生|イナジュン落花生]] ([[利用者・トーク:イナジュン落花生|トーク]]) 2021年4月23日 (金) 23:34 (JST) | |||
:{{CM|返信}} - 主題はゆゆうたの外伝認定についてですが、そのツイートをもって準外伝ではなく正式な外伝にすべきとは考えません。ツイートを見る限りは主観としてかなり臭いと思いますが、<s>該当の動画がいつ公開された（ゆゆうた・サウプロ騒動以前か以後か）</s>どの動画なのかわかりませんので明確な判断はできません。また当職個人が明確な判断を下したところで大勢には影響を与えないのではないでしょうか。議題からは逸れますが当初の利用者のトークページでの議論に応じて頂けなかったことに関連して、以前連続投稿をやめるようお願いを申し上げたものの相変わらず不正利用フィルターが発動しておりますので聞き入れていただけなかったものと考えています。謝罪するということは今後「議論を無視しない」と受け取って良いのでしょうか。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月24日 (土) 10:12 (JST) - 修正--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月24日 (土) 10:25 (JST) | |||
::{{CM|追記|追記と修正}} - 2020年11月を基準に考えていたため10ヶ月後というのは解せないことだと考えていましたが、2020年5月を基にすると2021年3月といえるので、どの動画であるかの確認は必要であると思いますが一応3月に出されたものと判断して時期の部分について修正いたします。[https://ensaimada.xyz/test/read.cgi/43044/1604653757/764- このツイートに関するカラケーでの話題]も拝見いたしましたが、疑問視はされたが強く問題視されたようではないようです。やはりゆゆうたの外伝認定に影響をもたらすものではありません。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月24日 (土) 10:25 (JST) | |||
::{{CM}} - [[特別:固定リンク/102119]]についてですが、当職はどちらかといえば否定的な意見を出しておりその他の問いかけもしているのに議論に姿を表さず追加するのはなぜでしょうか。この編集は巻き戻しました。[[質問箱|自分の書き込みたいことだけ書き込んで、都合の悪い指摘はだんまりを決め込む]]のは認められないと思います。お答えなさらないということは今後「議論を無視する」と受け取って良いのでしょうか。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月26日 (月) 21:50 (JST) | |||
::{{CM}} - 貴職の言う通りですね。申し訳ございませんでした。これからは真剣に編集に取り組みたいと思います。--[[利用者:イナジュン落花生|イナジュン落花生]] ([[利用者・トーク:イナジュン落花生|トーク]]) 2021年4月27日 (火) 08:30 (JST) | |||
:::{{CM|返信}} - 強いメッセージを出さなければ読んでいただけないものと考えたため警告的に申し上げましたが、過剰であったのなら謝罪いたします。当職は当Wikiにて権限を預かっている者ではございますが、あらゆるページにおいて意見の重みは他全ての利用者と同等です。もし当職に誤りがあるとして不服があるときは、誤りを正さなければならないのでその旨おっしゃっていただきたいと存じます。そういった意味でも提示された議論を無視するのはやめていただきたいものと考えております。この度は今後「議論を無視しない」と受け取らせていただきます。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月27日 (火) 20:06 (JST) | |||
{{CM|横槍}}-当議論の更新について先ほど気づきました。参画が遅くなってしまい大変申し訳ありません。 | |||
:{{CM|賛成}}-準外伝に戻すことについて、当職は今回、Ostrich師のご意見に賛同させていただきます。「1～2年は恣意的かつ短期的」「他の外伝と違い、無制限に遊べる人間ではない」の意見に特に共感しています。また、今後も永続的な監視は必要であり、また以前当職が例にあげた[[岩間好一]]の様な「積極的な攻撃に恒心教は関わっていない」と言う口実作りのためにも準外伝にすべきだと思います。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年4月27日 (火) 09:55 (JST) | |||
:{{CM|報告}} - [[外伝主人公]]の記事等で準外伝に戻しました。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年5月5日 (水) 16:59 (JST) | |||
== ゆゆうた騒動の終戦について確認 == | |||
ゆゆうた騒動は終戦の扱いで良いですよね？ | |||
ゆゆうたは停戦協定以降、恒心営業を行っておらず、あれだけのことをされれば、こちらが攻撃でもしない限りは再開の可能性も低いと思われますし。 | |||
動画についても全て削除、強いて言えば以前当職が議論に上げさせていただいた北打ちとのコラボ動画（https://www.youtube.com/watch?v=52Oa7xPIz0Y ）の字幕だけ残っていますが、曲そのものは消えています。 | |||
また、カラケーでも「向こうが恒心営業を再開しない限り、これ以上ゆゆうたと関わりたくない」と言う空気が強いみたいです。 | |||
後、もし終戦にするならば、当wiki内の「停戦」の文言も、必要なところは「終戦」に書き直すべきだと思います。 | |||
なお、一応の確認ですが、当職は今、あくまで「ゆゆうた」についてのみ話しており、サウプロや飯塚軍は別問題と考えています。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年4月5日 (月) 13:43 (JST) | |||
:{{CM}} - メノケーですが、2月にゆゆキッズの恩赦について「5月の一時停戦から一周年」で合意が確認されています。終戦も同日でよいのではないでしょうか？ --[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2021年4月5日 (月) 15:47 (JST) | |||
ご意見ありがとうございます。その日に終戦で良いと思います。後、その旨を記事の上に書いた方が良いですかね？その場合、先述の通り動画削除の要求は概ね達成されているので、「終戦日は5月16日」「停戦期間中はもちろん終戦後も、教団との協定を破った場合は、昨年度と同様の攻撃を再開する」の2つのみを記入しようと思います。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年4月5日 (月) 18:11 (JST) | |||
１つ質問ですが、ゆゆキッズの恩赦において、当wikiは黄色キッズ以外の人物の記載された個人情報を削除するってことで良いんですか？ [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年4月9日 (金) 17:19 (JST) | |||
:{{CM}} - 今更の回答にはなりますが、現状検索避けに移動されておりますので、削除まですることはないのではないかと思います。削除をするのであれば手続き上削除依頼の提出は必須です。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2021年4月16日 (金) 21:58 (JST) | |||
{{CM}}ご返信ありがとうございます。個人情報の件について了解しました。 [[利用者:トロサーモンに強い弁護士|トロサーモンに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:トロサーモンに強い弁護士|トーク]]) 2021年4月19日 (月) 10:14 (JST) | |||
==協定違反と思われる動画について== | |||
先程マヨケーにて[https://ensaimada.xyz/test/read.cgi/43044/1604653757/801 ゆゆうたが協定違反をしてるとの書き込み]がありました。此方はゆゆうたが炎上に強い弾き語り士と表記された字幕が存在しました。またコラボ動画なので責任はゆゆうたかこのコラボ相手のポケカメン両方にあるかと思われます。皆様の意見を聞かせて欲しいなりを--[[利用者:イナジュン落花生|イナジュン落花生]] ([[利用者・トーク:イナジュン落花生|トーク]]) 2021年5月3日 (月) 18:15 (JST) | |||
:{{CM}}当職の意見としては、見逃せる範囲であると考えております。自身の炎上についての説明も多少事実を誤認させる可能性があるものの許容できる範囲であり「現時点では」動画の削除を要求するほどではないでしょう。 --[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2021年5月3日 (月) 19:31 (JST) | |||
:{{CM|返信}}分かりました。マヨケーでも意見がありましたが監視は続行で今のところ2回恒心ネタを使用してるので後2回使ったら考えた方がいいかもしれませんね。--[[利用者:イナジュン落花生|イナジュン落花生]] ([[利用者・トーク:イナジュン落花生|トーク]]) 2021年5月3日 (月) 21:34 (JST) | |||