「トーク:けんまP」の版間の差分

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>Ostrich
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  とりあえずしりりはStudioOneを使っていると見てよさそう
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  一方でけんまPもStudioOne使用
  一方でけんまPもStudioOne使用
  https://archive.fo/BLIIC
  https://archive.vn/BLIIC


けんまP
けんまP
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津山工業という単語、単位制を匂わせるツイートから津山高専の可能性大
津山工業という単語、単位制を匂わせるツイートから津山高専の可能性大


https://archive.fo/0HyGG
https://archive.vn/0HyGG
  Replying to @kuramandora_444
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  @kuramandora_444 津山工業クソかよ…
  @kuramandora_444 津山工業クソかよ…
  7:55 AM - 13 May 2013  
  7:55 AM - 13 May 2013  


https://archive.fo/DcZ1r
https://archive.vn/DcZ1r
  007‏ @007isoiso
  007‏ @007isoiso
  Replying to @kuramandora_444
  Replying to @kuramandora_444
601行目: 601行目:
詳細は不明だが高専ではなく普通の高校に通っていたことが明らかになった
詳細は不明だが高専ではなく普通の高校に通っていたことが明らかになった


https://archive.fo/TqgNb
https://archive.vn/TqgNb
  リラ‏ @neet2332 Replying to @007isoiso
  リラ‏ @neet2332 Replying to @007isoiso
  @007isoiso 修学旅行の準備part2
  @007isoiso 修学旅行の準備part2
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*{{CM}}返信遅れて申し訳ありません。順を追って必要そうな部分のみ回答していきます。
*{{CM}}返信遅れて申し訳ありません。順を追って必要そうな部分のみ回答していきます。
**出生地が岡山のソースがない
**出生地が岡山のソースがない
***ギチのツイートです。「早く一人暮らししてパスタ量産したい」と彼は2014年の18歳時点で実家暮らしである事をツイートしています。和気閑谷高校に通っていた事や同高校の交通の便が非常に悪い事を考慮すると岡山県出身である可能性は極めて高いと考えられます。 https://archive.fo/4yfkm
***ギチのツイートです。「早く一人暮らししてパスタ量産したい」と彼は2014年の18歳時点で実家暮らしである事をツイートしています。和気閑谷高校に通っていた事や同高校の交通の便が非常に悪い事を考慮すると岡山県出身である可能性は極めて高いと考えられます。 https://archive.vn/4yfkm
**本記事で説明すべき
**本記事で説明すべき
***本記事で説明するとギチの知人であるask90107、aitobi、neet2332、007isoisoが不利益を被りかねないことや記事の量が莫大なものになると思った為一部の部分に関しては意図的に削除しました。申し訳ありません。その上で必要と感じられるのであれば特定の全容を整理し直して記述します。
***本記事で説明するとギチの知人であるask90107、aitobi、neet2332、007isoisoが不利益を被りかねないことや記事の量が莫大なものになると思った為一部の部分に関しては意図的に削除しました。申し訳ありません。その上で必要と感じられるのであれば特定の全容を整理し直して記述します。
**(例:長谷川幸恵が長谷川亮太の母親であるなど)当職はこの件を「載せてもいい未確定」(十分蓋然性が高い)であると考えます。
**(例:長谷川幸恵が長谷川亮太の母親であるなど)当職はこの件を「載せてもいい未確定」(十分蓋然性が高い)であると考えます。
***「確定」については行き過ぎた表現だと反省しております。その上でこの件に関して[https://archive.fo/lTS7Q 本人がツイッター上で一連の情報について認めるツイート]をしてる事から確定情報と見るべきではないでしょうか?
***「確定」については行き過ぎた表現だと反省しております。その上でこの件に関して[https://archive.vn/lTS7Q 本人がツイッター上で一連の情報について認めるツイート]をしてる事から確定情報と見るべきではないでしょうか?
**彼の外見について
**彼の外見について
***「酷似している」という表現はやめて「KARACOROリークの外見的特徴およびツイキャスの画像と一致するものが多い(黒ブチメガネ、長髪、潰れ鼻等)」とすべきでした。申し訳ありません。
***「酷似している」という表現はやめて「KARACOROリークの外見的特徴およびツイキャスの画像と一致するものが多い(黒ブチメガネ、長髪、潰れ鼻等)」とすべきでした。申し訳ありません。
759行目: 759行目:
**「本記事で説明するとギチの知人であるask90107、aitobi、neet2332、007isoisoが不利益を被りかねないこと」とのことですが疑惑の説明に必要な部分は彼らの個人情報であってもすべて記載した方がいいでしょう。恒心教のコンテンツの性格上人に迷惑をかけないよういちいち配慮していられないこともあります。
**「本記事で説明するとギチの知人であるask90107、aitobi、neet2332、007isoisoが不利益を被りかねないこと」とのことですが疑惑の説明に必要な部分は彼らの個人情報であってもすべて記載した方がいいでしょう。恒心教のコンテンツの性格上人に迷惑をかけないよういちいち配慮していられないこともあります。
**貴職がすでに述べられた「確定」「酷似している」といった表現に変更の必要があるという考えに同意します。
**貴職がすでに述べられた「確定」「酷似している」といった表現に変更の必要があるという考えに同意します。
**[https://archive.fo/lTS7Q このツイート]が疑惑を認めているものとして提示されていますがよくわからないです。
**[https://archive.vn/lTS7Q このツイート]が疑惑を認めているものとして提示されていますがよくわからないです。
**けんまP、しりり、ブツチキP、ギチの関係性の説明に下のような図があるといいのではないでしょうか。適当に作ったので崩れてるかもしれませんが。
**けんまP、しりり、ブツチキP、ギチの関係性の説明に下のような図があるといいのではないでしょうか。適当に作ったので崩れてるかもしれませんが。
  けんまPー<ref>出典1</ref>しりり
  けんまPー<ref>出典1</ref>しりり
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*{{CM}} - 芋農家氏への
*{{CM}} - 芋農家氏への
**動画とパカソンについて情報提供ありがとうございます。それらのリンクをを出典注釈に加えていただけると幸いです。
**動画とパカソンについて情報提供ありがとうございます。それらのリンクをを出典注釈に加えていただけると幸いです。
**出典被りは「くど芋リークでの主張」についている20番と21番のリンク先がhttps://archive.fo/zejmpとhttps://archive.fo/UGZIZで、「リークされたDM(2016年1月21日、2月上旬)」の2016年1月21日がhttps://archive.fo/zejmp、2月上旬がhttps://archive.fo/UGZIZとなっています。ご確認ください。
**出典被りは「くど芋リークでの主張」についている20番と21番のリンク先がhttps://archive.vn/zejmpとhttps://archive.vn/UGZIZで、「リークされたDM(2016年1月21日、2月上旬)」の2016年1月21日がhttps://archive.vn/zejmp、2月上旬がhttps://archive.vn/UGZIZとなっています。ご確認ください。
**けんまPの反省文関連について
**けんまPの反省文関連について
***まずけんまPがKARACOROに反省文を送らなければならない道理がないですから実際に送った理由は他からの強制ではなくけんまP自身の意志によるものと考えられること、リークより「くどけんました時に彼は疑問を持っていて」ということからくどけんまが私怨ではないかと感じていたといえること、反省文はかなり長いということから反省のふりをするため適当に書いたわけではないと思われること、反省文を書いたことがリークまで知られていなかったことから反省文が反省のパフォーマンス目的で書かれたものではないと思われること、これらより少なくともくどけんまについては反省の気持ちがあったとみるべきではないでしょうか?
***まずけんまPがKARACOROに反省文を送らなければならない道理がないですから実際に送った理由は他からの強制ではなくけんまP自身の意志によるものと考えられること、リークより「くどけんました時に彼は疑問を持っていて」ということからくどけんまが私怨ではないかと感じていたといえること、反省文はかなり長いということから反省のふりをするため適当に書いたわけではないと思われること、反省文を書いたことがリークまで知られていなかったことから反省文が反省のパフォーマンス目的で書かれたものではないと思われること、これらより少なくともくどけんまについては反省の気持ちがあったとみるべきではないでしょうか?
986行目: 986行目:
***上記より「~反省文の時点で反省していないのは確実である。」の部分は修正の必要があると改めて主張します。
***上記より「~反省文の時点で反省していないのは確実である。」の部分は修正の必要があると改めて主張します。
**アルスマグナ騒動について
**アルスマグナ騒動について
***確かにDIGITAL-TATTOOは唐澤を揶揄する目的で作られた楽曲であるといえますがそうであっても著作権は発生します。KO-SHIN Discoのように露骨な誹謗中傷ではありませんし歌詞中のunknownは合成音声によって作成したというけんまPの主張[https://archive.fo/UwnsI]を崩せないのであれば権利にケチをつけることはできないでしょう。
***確かにDIGITAL-TATTOOは唐澤を揶揄する目的で作られた楽曲であるといえますがそうであっても著作権は発生します。KO-SHIN Discoのように露骨な誹謗中傷ではありませんし歌詞中のunknownは合成音声によって作成したというけんまPの主張[https://archive.vn/UwnsI]を崩せないのであれば権利にケチをつけることはできないでしょう。
***アルスマグナ騒動におけるけんまPの対応は教徒のなかで賛否両論であるのに一方的な記述にするのはWikiの役割に合わないです。
***アルスマグナ騒動におけるけんまPの対応は教徒のなかで賛否両論であるのに一方的な記述にするのはWikiの役割に合わないです。
***以上より恒心教を利用して金儲けをしたという一方的な記述を改め、賛否両論的立場からの記述にする必要があると主張します。
***以上より恒心教を利用して金儲けをしたという一方的な記述を改め、賛否両論的立場からの記述にする必要があると主張します。
1,099行目: 1,099行目:
**典史が開示された後([http://archive.is/GLeMA 典史初出は11月16日])の出来事の為教徒の悪戯による配達依頼の可能性を否定できない事
**典史が開示された後([http://archive.is/GLeMA 典史初出は11月16日])の出来事の為教徒の悪戯による配達依頼の可能性を否定できない事
**<s>その配達の返送を依頼した部屋の住人が居る事が確定した事</s>
**<s>その配達の返送を依頼した部屋の住人が居る事が確定した事</s>
***後日[https://archive.fo/gahrr 再調査]したところ、「転居調査後」に「依頼によって返品された」ので現在部屋に住人はいないものの、'''美濃津典史と言う人物が住んでいた可能性が極めて高い'''事が判明したのでそのように記述を変更します。<br>この投稿がはじめて投稿された日時の24時間後である11月27日の午前4時50分までに根拠を持った反論がない場合は合意を形成したものとみなし、追記を行います。<s>--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年11月26日 (月) 04:50 (JST)</s>--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年11月26日 (月) 19:32 (JST)
***後日[https://archive.vn/gahrr 再調査]したところ、「転居調査後」に「依頼によって返品された」ので現在部屋に住人はいないものの、'''美濃津典史と言う人物が住んでいた可能性が極めて高い'''事が判明したのでそのように記述を変更します。<br>この投稿がはじめて投稿された日時の24時間後である11月27日の午前4時50分までに根拠を持った反論がない場合は合意を形成したものとみなし、追記を行います。<s>--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年11月26日 (月) 04:50 (JST)</s>--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年11月26日 (月) 19:32 (JST)
*{{CM|報告}}-追記しました。追加部分に関する議論はここでお願いします。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年11月27日 (火) 05:34 (JST)
*{{CM|報告}}-追記しました。追加部分に関する議論はここでお願いします。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年11月27日 (火) 05:34 (JST)


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**2018年9月15日、KARACOROは悪乗りでくどけんまを謝罪をしたわけではなく、偶然で33-4になってしまったと主張していた(?)事、くどけんま時にけんまPは「私怨行為をしてしまった」とKARACOROにかなり長い反省文を送っていたとリークしたが、(くどけんまを反省していないとする根拠)より実は反省していないのではないかと考える教徒もいる。(けんまPの悪行)といった問題行動の数々についても多くの批判を浴びながら(自身の炎上を反省していないとする根拠)より反省の色がないとみられている。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2018年11月27日 (火) 19:04 (JST)
**2018年9月15日、KARACOROは悪乗りでくどけんまを謝罪をしたわけではなく、偶然で33-4になってしまったと主張していた(?)事、くどけんま時にけんまPは「私怨行為をしてしまった」とKARACOROにかなり長い反省文を送っていたとリークしたが、(くどけんまを反省していないとする根拠)より実は反省していないのではないかと考える教徒もいる。(けんまPの悪行)といった問題行動の数々についても多くの批判を浴びながら(自身の炎上を反省していないとする根拠)より反省の色がないとみられている。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2018年11月27日 (火) 19:04 (JST)
***大筋でそれで構わないと思いますが以下の点については記述すべきだと思います。
***大筋でそれで構わないと思いますが以下の点については記述すべきだと思います。
***[https://archive.fo/Yv7Md 反省をしているはずにも関わらずくどけんまが発覚した直後に謝罪をしなかった事]
***[https://archive.vn/Yv7Md 反省をしているはずにも関わらずくどけんまが発覚した直後に謝罪をしなかった事]
***[https://archive.fo/lfWr7 8時間後の謝罪(33-4謝罪)の際に「興味本位で行った」となぜか嘘の理由を繕った事]
***[https://archive.vn/lfWr7 8時間後の謝罪(33-4謝罪)の際に「興味本位で行った」となぜか嘘の理由を繕った事]
***そして[https://imgur.com/HKxKGKk 芸弁のツイート]やSkypeログのリークによってその嘘が発覚した事が引退の一因になってるであろう事--<s>[[利用者:芋農家|芋農家]] ([[利用者・トーク:芋農家|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 02:07 (JST)</s>--[[利用者:芋農家|芋農家]] ([[利用者・トーク:芋農家|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 22:03 (JST)
***そして[https://imgur.com/HKxKGKk 芸弁のツイート]やSkypeログのリークによってその嘘が発覚した事が引退の一因になってるであろう事--<s>[[利用者:芋農家|芋農家]] ([[利用者・トーク:芋農家|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 02:07 (JST)</s>--[[利用者:芋農家|芋農家]] ([[利用者・トーク:芋農家|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 22:03 (JST)
***偶然で33-4になったのは[[くどけんま#けんまP|これ]]のことかと思います。--[[利用者:五反野|五反野]] ([[利用者・トーク:五反野|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 18:56 (JST)
***偶然で33-4になったのは[[くどけんま#けんまP|これ]]のことかと思います。--[[利用者:五反野|五反野]] ([[利用者・トーク:五反野|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 18:56 (JST)
****例の謝罪は[https://archive.fo/lfWr7 このツイート]なので正解ですね。 (10:34となっていますが時差の影響です。)--[[利用者:芋農家|芋農家]] ([[利用者・トーク:芋農家|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 22:03 (JST)
****例の謝罪は[https://archive.vn/lfWr7 このツイート]なので正解ですね。 (10:34となっていますが時差の影響です。)--[[利用者:芋農家|芋農家]] ([[利用者・トーク:芋農家|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 22:03 (JST)
*****「時差の影響」だけでは解説不足かと思われるので補足を。
*****「時差の影響」だけでは解説不足かと思われるので補足を。
*****ウバケー釣り騒動でも解説がありましたがツイッターURLは'''Snowflake'''というプログラムで生成されています。
*****ウバケー釣り騒動でも解説がありましたがツイッターURLは'''Snowflake'''というプログラムで生成されています。
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**無断商用利用で著作権を侵害されたことに謝罪や金銭解決を要求することは当然の権利ではあるが、C88においてパカソンアルバムを嵯峨山教授に無断で有料頒布した件との自家撞着や、示談金が高額であることより金儲けの意図があったのではないかという推測などからけんまPを批判する声も聞かれる。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2018年11月27日 (火) 19:04 (JST)
**無断商用利用で著作権を侵害されたことに謝罪や金銭解決を要求することは当然の権利ではあるが、C88においてパカソンアルバムを嵯峨山教授に無断で有料頒布した件との自家撞着や、示談金が高額であることより金儲けの意図があったのではないかという推測などからけんまPを批判する声も聞かれる。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2018年11月27日 (火) 19:04 (JST)
*根拠としてパカソンアルバムの件だけではなく、urotaichi氏にイラストの無断使用を批判された事(ツイートそのものは残っていませんが[http://krswlogs.s1001.xrea.com/isis/html/1454476264.html 当時のイスケーログ]にその痕跡があります。)も記述すべきかと。
*根拠としてパカソンアルバムの件だけではなく、urotaichi氏にイラストの無断使用を批判された事(ツイートそのものは残っていませんが[http://krswlogs.s1001.xrea.com/isis/html/1454476264.html 当時のイスケーログ]にその痕跡があります。)も記述すべきかと。
**あまり関係ありませんがこの件でurotaichi氏が弁明・謝罪しなかったけんまPに対する報復として[https://archive.fo/clS9S ツイキャスの顔バレスクショ]を上げています。--[[利用者:芋農家|芋農家]] ([[利用者・トーク:芋農家|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 02:32 (JST)
**あまり関係ありませんがこの件でurotaichi氏が弁明・謝罪しなかったけんまPに対する報復として[https://archive.vn/clS9S ツイキャスの顔バレスクショ]を上げています。--[[利用者:芋農家|芋農家]] ([[利用者・トーク:芋農家|トーク]]) 2018年11月28日 (水) 02:32 (JST)
*{{CM}}-イラスト無断使用の件も加えます。24時間意見なき場合は実行します。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2018年11月29日 (木) 21:46 (JST)
*{{CM}}-イラスト無断使用の件も加えます。24時間意見なき場合は実行します。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2018年11月29日 (木) 21:46 (JST)
*{{CM}}-エビケーで話題になっていましたが示談金に関してKARACOROリークの[https://i.imgur.com/KsVVcsP.jpg プランチャイム側の文書]についてはどうするのでしょうか。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年12月1日 (土) 22:52 (JST)
*{{CM}}-エビケーで話題になっていましたが示談金に関してKARACOROリークの[https://i.imgur.com/KsVVcsP.jpg プランチャイム側の文書]についてはどうするのでしょうか。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年12月1日 (土) 22:52 (JST)
1,212行目: 1,212行目:
*{{CM|コメント|貴職 有能 当職 無能}} - 当職の記述部分に誤認があったこと、長期間ログインできず修正にお手をとらせてしまったこと申し訳ありません。貴職の編集部分については問題点がないと考えます。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2018年12月6日 (木) 23:15 (JST)
*{{CM|コメント|貴職 有能 当職 無能}} - 当職の記述部分に誤認があったこと、長期間ログインできず修正にお手をとらせてしまったこと申し訳ありません。貴職の編集部分については問題点がないと考えます。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2018年12月6日 (木) 23:15 (JST)
=== プレミアムアカウント解約及び、ツイート削除について ===
=== プレミアムアカウント解約及び、ツイート削除について ===
*{{CM}}-12月5日14時前後に[https://archive.fo/vqg7n プレミアムアカウント解約及びツイートの全削除を確認された]事を追加します。異論がある場合は24時間以内にお願いします。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年12月7日 (金) 08:35 (JST)
*{{CM}}-12月5日14時前後に[https://archive.vn/vqg7n プレミアムアカウント解約及びツイートの全削除を確認された]事を追加します。異論がある場合は24時間以内にお願いします。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年12月7日 (金) 08:35 (JST)
*{{CM|報告}} -実行しました。異論がある場合ここでお願いします。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年12月8日 (土) 16:11 (JST)
*{{CM|報告}} -実行しました。異論がある場合ここでお願いします。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年12月8日 (土) 16:11 (JST)


1,226行目: 1,226行目:
***変な属性を付与される事を危惧したSheep3D氏が2017年12月13日付で利用規約を変更した事。
***変な属性を付与される事を危惧したSheep3D氏が2017年12月13日付で利用規約を変更した事。
***変更された利用規約の様々な問題点からツイッターやニコニコ動画上でSheep3D氏が炎上。[https://www.nicovideo.jp/watch/sm32420538 芸術教徒も参入]し収集が付かなくなった事。
***変更された利用規約の様々な問題点からツイッターやニコニコ動画上でSheep3D氏が炎上。[https://www.nicovideo.jp/watch/sm32420538 芸術教徒も参入]し収集が付かなくなった事。
***その後何故かしりりがスペカ☆の投稿者コメント欄に[https://archive.fo/vH1V5 xvideosのURLを貼り]削除された事。
***その後何故かしりりがスペカ☆の投稿者コメント欄に[https://archive.vn/vH1V5 xvideosのURLを貼り]削除された事。
***削除原因をすぐに公表せずにそれに怒り狂ったしりりのファンがSheep3D氏に攻撃を加えた事。
***削除原因をすぐに公表せずにそれに怒り狂ったしりりのファンがSheep3D氏に攻撃を加えた事。
***[https://www.nicovideo.jp/watch/sm32434980 12月16日の説明キャス]で不自然な発言があり、ツイッター等ではなく他人のキャスで説明した事等からSheep3D氏への攻撃を誘導した可能性を指摘された事
***[https://www.nicovideo.jp/watch/sm32434980 12月16日の説明キャス]で不自然な発言があり、ツイッター等ではなく他人のキャスで説明した事等からSheep3D氏への攻撃を誘導した可能性を指摘された事
1,232行目: 1,232行目:
**モーレスターMADに関して
**モーレスターMADに関して
***2010年9月に発売された[http://archive.is/cg1QY 清涼飲料水「モーニングレスキュー」のCMを使用したMAD]及びそれから派生した[http://archive.is/mHDXU 「モーレスター」MAD]が存在する事
***2010年9月に発売された[http://archive.is/cg1QY 清涼飲料水「モーニングレスキュー」のCMを使用したMAD]及びそれから派生した[http://archive.is/mHDXU 「モーレスター」MAD]が存在する事
***しりりが本来エンタメカテゴリで投稿するモーレスターMADを[https://archive.fo/E4f8B 例のアレカテゴリで投稿]し例のアレ住人を流入させた事
***しりりが本来エンタメカテゴリで投稿するモーレスターMADを[https://archive.vn/E4f8B 例のアレカテゴリで投稿]し例のアレ住人を流入させた事
***その後[http://archive.is/hVxMq 「音割れポッター」]が大流行した際にモーレスターの文化が輸入され[http://archive.is/0FgVI ジャンル論争の火種]になった事
***その後[http://archive.is/hVxMq 「音割れポッター」]が大流行した際にモーレスターの文化が輸入され[http://archive.is/0FgVI ジャンル論争の火種]になった事
以上です。24時間以内に反論がなければ追加します。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年12月7日 (金) 21:36 (JST)
以上です。24時間以内に反論がなければ追加します。--[[利用者:焼芋屋|焼芋屋]] ([[利用者・トーク:焼芋屋|トーク]]) 2018年12月7日 (金) 21:36 (JST)
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