「ゆゆうた・サウプロ騒動」の版間の差分

>鳴鳴死悪
(→‎継続戦争: 7月の時点で妥協して勝ち逃げしてればよかったのに)
>鳴鳴死悪
348行目: 348行目:
=== 賛成派の意見 ===
=== 賛成派の意見 ===


*[[ゆゆうた]]および[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ]]の行動は[[唐澤貴洋|尊師]]のタレント化を助長するものであるから、それを阻止するためには[[ポア]]もやむなし(※なおこの頃から現在に至るまで尊師のタレント化は加速度的であり、2020年7月現在、毎週のようにYouTubeに動画を上げ続けている状況である)
*[[ゆゆうた]]および[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ]]の行動は[[唐澤貴洋|尊師]]のタレント化を助長するものであるから、それを阻止するためには[[ポア]]もやむなし
*『弾き語り「一般男性脱糞シリーズ」』を野放しにすると[[べえたくん]]のような[[臭芋]]キッズが大量増殖し、流入するリスクがある
*『弾き語り「一般男性脱糞シリーズ」』を野放しにすると[[べえたくん]]のような[[臭芋]]キッズが大量増殖し、流入するリスクがある
*布教に全く貢献しない[[恒心営業]]である(※[[尊師MMD]]よりも更に尊師の設定に対するバリエーションは少ない)
*布教に全く貢献しない[[恒心営業]]である(※[[尊師MMD]]よりも更に尊師の設定に対するバリエーションは少ない)
354行目: 354行目:
*後述の反対意見のような理由で騒動は早く終結するのが望ましいからこそ、畳みかけが必要<ref>[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/ >>398]</ref>
*後述の反対意見のような理由で騒動は早く終結するのが望ましいからこそ、畳みかけが必要<ref>[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/ >>398]</ref>
*行動派[[悪芋]]のモチベーション維持のためにも長期戦争は必要
*行動派[[悪芋]]のモチベーション維持のためにも長期戦争は必要
*特定した者を尖兵として操る事で[[DMCA]]や[[けんま]]に使える
*特定した者を尖兵として操る事で[[DMCA]]や[[けんま]]に使え、恒産を引き出せる
*歴史上稀に見る大騒動が楽しい、ここまでやった以上今更引き下がる事などできない
*特定騒動となってからも代表人物であるゆゆうた・宇都宮信平に反省の色が見られず、撤退はありえない
*特定騒動となってからも代表人物であるゆゆうた・宇都宮信平に反省の色が見られず、撤退はありえない


=== 反対派の意見 ===
=== 反対派の意見 ===
<!--(※なおこのような派生の動きは黎明期からあるものであり、古くからこの種の議論は存在した。ゆゆうた騒動の本質は事実追究路線主流の今、このような動画を配信したことである。)-->
*騒動により流入したゆゆうたアンチの一部が[[臭芋]]行為に走っている
*騒動により流入したゆゆうたアンチの一部が[[臭芋]]行為に走っている
<!--(※なお包皮民も多く占めており、多くの教徒がそれを咎めることで洗練化は進んでいる)-->
*戦線が拡大され<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/233-236</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/348</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/379</ref>、ただの[[ゆゆうたキッズ]]や[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ]]団員までもが攻撃の対象となっており<ref>例として[[炎上依頼]][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/159-160]、単なる意見を管理スレに持ち込み[[開示]]を求める[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1588473346/154][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1588473346/212-214][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/409]、所謂軍師的書き込み(他人に言うだけで自分は動かない)[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/169],対中路線など実現が不可能に近い新路線の提案がなされている[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/46-51][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/85-118]など</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/250</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/297-300</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/316</ref>、[[恒心教]]が単なる炎上屋に成り下がってしまう。安易な荒らし認定など内輪揉めが多発している。<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/131-132</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/328</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/444</ref>
*戦線が拡大され<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/233-236</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/348</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/379</ref>、ただの[[ゆゆうたキッズ]]や[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ]]団員までもが攻撃の対象となっており<ref>例として[[炎上依頼]][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/159-160]、単なる意見を管理スレに持ち込み[[開示]]を求める[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1588473346/154][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1588473346/212-214][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/409]、所謂軍師的書き込み(他人に言うだけで自分は動かない)[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/169],対中路線など実現が不可能に近い新路線の提案がなされている[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/46-51][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/85-118]など</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/250</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/297-300</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/316</ref>、[[恒心教]]が単なる炎上屋に成り下がってしまう。内輪揉めが多発している。<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/131-132</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/328</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/444</ref>
<!--(※なお黎明期のココかわ騒動・[[飴戦争]]や芸術路線周りでは頻発していたことであり、カルトの後継を名乗る恒心教としての立場を考えれば世間一般の評価はともかく当然の行いである。)-->
*[[恒心教]]の布教にならないばかりか、[[包皮民]]を量産するだけである<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/1</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/347</ref>
*[[恒心教]]の布教にならないばかりか、[[包皮民]]を量産するだけである<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/1</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/347</ref>
<!--※なおゆゆうたによって唐澤貴洋の悪行が掲載されたホームページが広まった可能性もある一方、なんJにしばしば包皮スレが立つ事になったのもまた事実である。)-->
*後述の理由から包皮民に大義名分を与える可能性も全く無視できるものではない。
*ただでさえ衰退している[[芸術路線]]がタブー化してしまう恐れがある<ref>実際に[[ドレミファ貴洋]]師を[[ポア]]するなどという言説があった[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1589284900/81-131]</ref>
*ただでさえ衰退している[[芸術路線]]がタブー化してしまう恐れがある<ref>実際に[[ドレミファ貴洋]]師を[[ポア]]するなどという言説があった[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1589284900/81-131]</ref>
<!--隙自ですが当職は反対派なので記述が偏っているかもしれません その場合はより中立な記述になるよう修正を切に望む-->
*恒心教徒が尊師への誹謗中傷ソングを止めるといういびつな騒動である。[[唐澤貴洋|唐澤貴洋弁護士]]を攻撃することより、ゆゆうたを攻撃することを優先している<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/307</ref>。
*恒心教徒が尊師への誹謗中傷ソングを止めるといういびつな騒動である。[[唐澤貴洋|唐澤貴洋弁護士]]を攻撃することより、ゆゆうたを攻撃することを優先している<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/307</ref>。
<!--(※とはいえ脱糞は事実無根であるため、[[事実追求路線|事実に基づいた悪行]]が薄れていることへの恐れが騒動の本質ではある。特に[[尊師]]がメディア出演や書籍販売を行い、頻繁に被害者アピールをしている現状では尚更である。)-->
*事実追求路線という流行から少し外れただけのゆゆうたをバッシングするというのはいかがなものか。同質圧力が高まるだけではないか。
*事実追求路線という流行から少し外れただけのゆゆうたをバッシングするというのはいかがなものか。同質圧力が高まるだけではないか。
<!--(※とはいえ脱糞は事実無根であるため、芸能人化が進む唐澤弁護士に対する[[事実追求路線]]が薄れていることへの恐れが騒動の本質ではある。また、この騒動が長期化する原因には、芸術路線が行き詰まりを見せ、恒心教徒が歴史的役目を終えたのではないか、やることがなくなるのではないかという焦りや、悪芋の飽和が影響しているのではないかとも言われる。事実、恒心教徒が炎上依頼や煽りカスと言われない範囲で何かと名目をつけて他者を発掘してきたのは事実である。<br>その例として、艦これ騒動や、飴戦争、MMD運営への攻撃、パカ弁ヲチ・煽りなどがある。)-->
 
<!--<ref>※臭芋製造阻止のためにはやむを得ないと言われている。</ref>-->
*恒心教への批判を一切許さず攻撃するなんて[[無差別開示]]や[[高橋嘉之]]と同じではないか。諸悪の根源はともかく少し言及したくらいの者まで破滅に追い込むなんてかわいそうだ。
*恒心教への批判を一切許さず攻撃するなんて[[無差別開示]]や[[高橋嘉之]]と同じではないか。諸悪の根源はともかく少し言及したくらいの者まで破滅に追い込むなんてかわいそうだ。
<!--そもそもどうでもいいとまではいわなくても、リアルでの繋がりもない人間相手にそこまで同情するべきなのか。嫌な思いしてない教徒を止める理由としては弱い。-->
*このまま無視され続けては恒心教団が大した事無いと軽んじられる結果となるので、これ以降の恒心営業も封じられたのだから絶滅に拘るよりある程度の所で切り上げた方がよいのではないか。また、硬派な態度を取り続けては今後何らかの集団と交渉する時に禍根を残しかねないのではないか。
<!--自語お許し下さい。当職のようなパカ弁が許せないという正義感で入信した芋にとっては同情も十分しうるのでは?-->
*このまま無視され続けては恒心教団が大した事無いと軽んじられる結果となるので、絶滅に拘るよりある程度の所で切り上げた方がよいのではないか。また、硬派な態度を取り続けては今後何らかの集団と交渉する時に禍根を残しかねないのではないか。


== 註釈・脚注 ==
== 註釈・脚注 ==
匿名利用者