「唐澤貴洋Wiki:質問・討論/過去ログ」の版間の差分

19,236 バイト追加、 2024年6月17日 (月)

唐澤貴洋Wiki:質問・討論の[https://krsw-wiki.org/index.php?title=%E5%94%90%E6%BE%A4%E8%B2%B4%E6%B4%8BWiki:%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%83%BB%E8%A8%8E%E8%AB%96&oldid=144411 2024年6月17日 (月) 05:42‎]と[https://krsw-wiki.org/index.php?title=%E5%94%90%E6%BE%A4%E8%B2%B4%E6%B4%8BWiki:%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%83%BB%E8%A8%8E%E8%AB%96&oldid=144412 2024年6月17日 (月) 05:46‎]の版で除去。

匿名利用者

220.247.3.22

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 :{{CM|反対}} - 当サイトが児ポを積極的に公開しているわけではないから何の問題もない。公開が原則のwikiで履歴を一般利用者から隠蔽する版指定削除が簡単に使われることのほうが問題。こんなことで毎度削除するなら①児ポURLペタ②自演で鯖消されると騒ぐ③管理者副管に負担掛ける④対応が遅ければさらになじるの4点セットが荒らし最高効率の鉄板行動になるっていうかもうなってる。乗せられている誰かさんはしっかり罪を認識しなさい。--[[利用者:母厚子|母厚子]] ([[利用者・トーク:母厚子|トーク]]) 2023年12月21日 (木) 19:10 (JST)
+</div>
+</div>
+<div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed">
+== 各種制度の改革 ==
+<div class="mw-collapsible-content">
+{{Discussion top|少し早いですが裁量権を恒使し終了とします。
+* 提案1: {{CM|対処|成立}} (提案1.2により票数5票)
+:* 提案1.1: {{CM|対処|成立}} (期間: 3ヶ月)
+:* 提案1.2: {{CM|対処|成立}} 反対票が2票入っていますが、それぞれが「減らすべき」「増やすべき」との真逆の意見であるので5票のままとします。
+* 提案2: {{CM|対処|成立}}
+* 提案3: {{CM|対処|成立}}
+投票してくださった芋との出会いに感謝。--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年3月21日 (木) 00:01 (JST)
+}}
+現在[[Project:管理者の解任|管理者の解任]]や[[Project:ビューロクラット|ビューロクラット]]の任命の基準などはビューロクラットであるOst師が生きている前提で構築されたものであり、師が死んでいる現在では意味がありません。はっきりいって今のwikiは異常だ。そこでこれらの改革を提案します。投票を設けるので、それらに賛成/反対で投票してくれるとうれしいですを
+現在解任動議が提出されている真っ最中でふが、この提案の期間をには一週間としたいと思います。投票条件は自動承認されていることとします。これが通過してからでも動議を〆るのは遅くないナリ--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年3月14日 (木) 21:31 (JST)
+=== 提案1: 解任制度 ===
+現在の解任制度は「ビューロクラットの裁量」となっている。これはいけない。そこで以下の条件を満たしたら解任成立とすることを提案するナリ
+*動議の提出・投票資格者は自動承認された利用者のみとする。コメントは誰でも可
+*動議提出から1週間が経ち、賛成票が3票以上でかつ賛成票数が反対票数を上回っている場合に解任を成立とする
+*ただし被依頼者が辞職の意思を明言した場合は上を省略し解任を成立とする
+==== 投票・コメント(提案1) ====
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:法律事務所スタディネス|法律事務所スタディネス]] ([[利用者・トーク:法律事務所スタディネス|トーク]]) 2024年3月15日 (金) 07:35 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 正直ビューロクラットに全てを任せた場合のデメリットが大きいので賛成するナリ--[[利用者:里見義堯|里見義堯]]([[ファイル:Futatsuhikiryo.svg|20px|link=利用者・トーク:里見義堯]]|[[ファイル:Sasa Rindo.svg|20px|link=特別:投稿記録/里見義堯]]) 2024年3月16日 (土) 14:38 (JST)
+*{{CM|条件付賛成}} - 解任を投票制にすることは賛成ですが、3票は少なく、ソックパペットに対して脆弱であると思います。5票は必要だと考えます--[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2024年3月16日 (土) 20:56 (JST)
+*{{CM|条件付賛成}} - 制定の意義や内容に賛同しますが必要票数が足りないと考え条件付賛成とします。--[[利用者:カメムシに強い弁護士|カメムシに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:カメムシに強い弁護士|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 17:53 (JST)
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:へっきへ金融|へっきへ金融]] ([[利用者・トーク:へっきへ金融|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 20:43 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 投票による解任制度に賛成します。票数は3票よりかは5票の方が良いと思います。--[[利用者:麺包超人に強い弁護士|麺包超人に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:麺包超人に強い弁護士|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 01:16 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 妥当な条件なので賛成します。--[[利用者:母厚子|母厚子]] ([[利用者・トーク:母厚子|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 19:17 (JST)
+*{{CM|条件付賛成}} - 概ね賛成ですが、票数が3票は少なすぎます。6票は欲しいです。<span class="autosigned small" style="font-style: italic;">&mdash;&mdash;以上の[[唐澤貴洋wiki:署名|署名]]の無いコメントは、[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]]（[[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]・[[特別:投稿記録/テリー長谷川|投稿記録]]）師が 2024年3月18日 (月) 22:01 (JST) に投稿したものです。[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]])による追記</span>
+=== 提案1.1: 非アクティブ管理者 ===
+ヶ月投稿もしくは[[特別:ログ]]に残る記録がない(副)管理者は議論を経ずに解任できるようにすることを提案するナリ--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年3月14日 (木) 22:56 (JST)
+*3ヶ月投稿もしくは[[特別:ログ]]に残る記録がない(副)管理者は議論を経ずに解任できる
+*ただし[[User:マヨケー管理人]]師と[[User:不正利用フィルター]]はこの例外とする
+--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年3月15日 (金) 15:56 (JST)
+==== 投票・コメント(提案1.1) ====
+*<s>{{CM|賛成}}--[[利用者:法律事務所スタディネス|法律事務所スタディネス]] ([[利用者・トーク:法律事務所スタディネス|トーク]]) 2024年3月15日 (金) 07:35 (JST)</s>
+**{{CM|賛成}} - 編集されたので再投票--[[利用者:法律事務所スタディネス|法律事務所スタディネス]] ([[利用者・トーク:法律事務所スタディネス|トーク]]) 2024年3月15日 (金) 20:10 (JST)
+*{{CM|賛成}} - セキュリティホールは早急に潰さなければない。--[[利用者:里見義堯|里見義堯]]([[ファイル:Futatsuhikiryo.svg|20px|link=利用者・トーク:里見義堯]]|[[ファイル:Sasa Rindo.svg|20px|link=特別:投稿記録/里見義堯]]) 2024年3月16日 (土) 14:38 (JST)
+*{{CM|賛成}} --[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2024年3月16日 (土) 20:56 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 非アクティブ管理者がそのまま存在することは荒廃の一種だと感じます。リアル多忙により離れた者も活動できるようになったら再任する形が自然ではないかと考えます。3ヶ月という期間も長過ぎず短過ぎず丁度良いと受け止め本提案に賛成します。--[[利用者:カメムシに強い弁護士|カメムシに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:カメムシに強い弁護士|トーク]]) 2024年3月16日 (土) 21:41 (JST)
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:へっきへ金融|へっきへ金融]] ([[利用者・トーク:へっきへ金融|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 20:43 (JST)
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:麺包超人に強い弁護士|麺包超人に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:麺包超人に強い弁護士|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 01:16 (JST)
+*{{CM|質問}} - この規定で解任された管理者が再度アクティブになった場合は議論を経ずに権限を返還するのか再立候補させるのかどちらです？議論なしに権限没収したなら議論なしに返すのが筋に思いますので前者なら賛成です。--[[利用者:母厚子|母厚子]] ([[利用者・トーク:母厚子|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 19:17 (JST)
+**{{CM|返信}} - これは乗っ取りのセキュリティホールを潰すことにあるので前者 (本人が管理者復帰を要請すれば付与)ですを--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 19:51 (JST)
+***{{CM|賛成}} - 賛成します。出会いに感謝。--[[利用者:母厚子|母厚子]] ([[利用者・トーク:母厚子|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 20:04 (JST)
+*{{CM|条件付賛成}} - 賛成ですが、3ヶ月は少し短いように思います。半年程度は猶予があった方が良い気がします。 --[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 22:01 (JST)
+=== 提案1.2: 解任必要票数 ===
+*解任時に必要な票数を3票ではなく5票にする
+(この提案は提案1が通らなければ通りません)--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年3月16日 (土) 08:50 (JST)
+==== 投票・コメント(提案1.2) ====
+*{{CM|賛成}} 3票は少なく、ソックパペットに対して脆弱であると思います。5票は必要だと考えます--[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2024年3月16日 (土) 20:56 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 就任時より解任時のハードルが低いことに違和感があります。但しあまり多いと必要な票数が集まらず解任できないという問題も発生します。アクティブWiki利用者数を考慮しいずれも5票が適正だと考えます。--[[利用者:カメムシに強い弁護士|カメムシに強い弁護士]] ([[利用者・トーク:カメムシに強い弁護士|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 17:53 (JST)
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:へっきへ金融|へっきへ金融]] ([[利用者・トーク:へっきへ金融|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 20:43 (JST)
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:麺包超人に強い弁護士|麺包超人に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:麺包超人に強い弁護士|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 01:16 (JST)
+*{{CM|条件付反対}} - アクティブ利用者が多いなら5票でいいんですが少ないとアクティブ全員が賛成しても5票集まらず自縄自縛になってしまうリスクがあるんで対策なしに増やすことには賛成できません。充電に強い新芋師の管理者昇格も危ぶまれましたし。まずソックパペットいっぱい作って議論妨害する目的の人間が紛れ込むならハードルの高さ的に10票や20票ならともかく3票も5票もそんな変わりないと思います。--[[利用者:母厚子|母厚子]] ([[利用者・トーク:母厚子|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 19:17 (JST)
+*{{CM|条件付反対}} - 提案1で述べた通り解任制度自体には賛成ですが、6票程度はあった方が良いという意味で反対票を投じます。 --[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 22:01 (JST)
+=== 提案2: ビューロクラット ===
+現在ビューロクラットの任命条件はないようです。これではこれ以上ビューロクラットが増えない。身が震える。そこで以下の条件を提案するナリ
+*立候補・推薦は[[唐澤貴洋Wiki:管理者の立候補]]で行う
+*対象者は管理者である必要がある
+*投票資格者は自動承認された利用者のみとする。コメントは誰でも可
+*投票開始から1週間経ったら終了とする
+*投票終了時点で、80%以上の賛成票を獲得していること
+*賛成票を5票以上得票していること
+*推薦の場合は、本人の賛成又は同意の意思のある票を必要とする
+*ただし現在のwikiのサーバー管理者である[[User:マヨケー管理人]]については手順を省略してビューロクラットに信任できるものとする
+これは管理者の立候補条件を改変したものですを
+==== 投票・コメント(提案2) ====
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:法律事務所スタディネス|法律事務所スタディネス]] ([[利用者・トーク:法律事務所スタディネス|トーク]]) 2024年3月15日 (金) 07:35 (JST)
+*{{CM|条件付賛成}} - このままだとガチればアカウント作成から僅か1ヶ月でビューロクラット就任も余裕なのでアカウント作成から一年以上経過するといったように条件を厳しくするべきだと思いまふ　--[[利用者:里見義堯|里見義堯]]([[ファイル:Futatsuhikiryo.svg|20px|link=利用者・トーク:里見義堯]]|[[ファイル:Sasa Rindo.svg|20px|link=特別:投稿記録/里見義堯]]) 2024年3月16日 (土) 14:38 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 対象者がすでに管理者であるという条件があれば、すでに信用のあるアカウントのみが立候補できることになるので賛成です--[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2024年3月16日 (土) 20:56 (JST)
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:へっきへ金融|へっきへ金融]] ([[利用者・トーク:へっきへ金融|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 20:43 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 全面的に賛成します。既に管理者であればビューロクラット昇格までに特段長期間空ける必要はないと思います。--[[利用者:麺包超人に強い弁護士|麺包超人に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:麺包超人に強い弁護士|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 01:16 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 少し条件が過剰に厳しい気がしますが賛成します。確かにビューロクラットの権限は強いんですが権限を得ても次はサーバー管理者でないとできないことで頭打ちになる気もします。--[[利用者:母厚子|母厚子]] ([[利用者・トーク:母厚子|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 19:17 (JST)
+*{{CM|賛成}} --[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 22:01 (JST)
+=== 提案3: インターフェース管理者・IP開示者 ===
+立候補でインターフェース管理者・IP開示者になった当職ですが、インターフェース管理者とIP開示者の立候補成立条件ってないんですよね。実は。そこで、インターフェース管理者とIP開示者の条件は管理者になる条件と同じであるということを明記したいと思いますを
+==== 投票・コメント(提案3) ====
+*{{CM|賛成}} - [[利用者:法律事務所スタディネス|法律事務所スタディネス]] ([[利用者・トーク:法律事務所スタディネス|トーク]]) 2024年3月15日 (金) 07:35 (JST)
+*{{CM|賛成}} - ルール作りは大事なので賛成するナリ--[[利用者:里見義堯|里見義堯]]([[ファイル:Futatsuhikiryo.svg|20px|link=利用者・トーク:里見義堯]]|[[ファイル:Sasa Rindo.svg|20px|link=特別:投稿記録/里見義堯]]) 2024年3月16日 (土) 14:38 (JST)
+*{{CM|賛成}} --[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2024年3月16日 (土) 20:56 (JST)
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:へっきへ金融|へっきへ金融]] ([[利用者・トーク:へっきへ金融|トーク]]) 2024年3月17日 (日) 20:43 (JST)
+*{{CM|賛成}}--[[利用者:麺包超人に強い弁護士|麺包超人に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:麺包超人に強い弁護士|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 01:16 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 管理者と同じでいいと思います。--[[利用者:母厚子|母厚子]] ([[利用者・トーク:母厚子|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 19:17 (JST)
+*{{CM|賛成}} --[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2024年3月18日 (月) 22:01 (JST)
+{{Discussion bottom}}
+</div>
+</div>
+<div class="toccolours mw-collapsible mw-collapsed">
+== 投稿ブロック依頼制度の作成 ==
+<div class="mw-collapsible-content">
+{{Discussion top|[[唐澤貴洋Wiki:投稿ブロック依頼|作成したナリ]]。--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年3月25日 (月) 22:07 (JST)}}
+本当は上の提案に含めたかったのですが出遅れました　自分の無力感　なぜこんなに無力なんだ
+先日制度が整っていない中[[唐澤貴洋Wiki:投稿ブロック依頼/化学に強い弁護士]]が提出されました。本依頼は投票がすべて「一か月」となっていたため、化弁師が自らに課した1か月ブロックが妥当であったとして終了しました。<br>
+当職は依頼制度をなあなあにしたまま放置しておくのは良くないと思っているので制度を明文化したいと思いますを
+上の提案とは違い本提案は複数の提案を含んでいるわけではないので議論期間は4日程度としますが反対が多い場合は適宜延長します。--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年3月20日 (水) 16:42 (JST)
+=== 制度 ===
+以下は{{wpl|Wikipedia:投稿ブロック依頼|ムヨペの制度}}を改変したものですを
+*自動承認した利用者は依頼を発議、投票することができる。それ以外の利用者はコメントのみ可能
+*議論開始から一週間が経過したら管理者・副管理者は依頼をブロックもしくは見送りとして終了することが可能
+*管理者・副管理者に依頼を提出することも可能だが、直近一か月で活動している管理者・副管理者がその利用者のみの場合もしくは既に他の管理者・副管理者に依頼が提出されている場合には提出してはならない
+*管理者・副管理者に依頼が提出された場合、被依頼者は依頼者をブロックしてはならない(依頼者が荒らしなどをしている場合もほかの管理者に任せること)
+*管理者・副管理者は自身に依頼が提出されていない限り依頼を早期終了することが可能
+*追認・延長・短縮・解除依頼を提出することも可能
+:*その場合は上記ルールの「ブロック」を適宜読み替えること
+=== 投票・コメント ===
+{{CM|賛成}} - この制度が（上記で示された条件に当てはまる場合を除いて）管理人の個人的判断でブロックすることを妨げないのであれば賛成です。ムヨペと違ってその辺を柔軟にできることが当wikiの荒らしへの強さになっていると考えているからです--[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2024年3月20日 (水) 18:42 (JST)
+*{{CM|賛成}} - 特に問題は無さそうなので賛成です。Fet-Fe師の管理者裁量ブロックを残すのにも賛成ですを--[[利用者:母厚子|母厚子]] ([[利用者・トーク:母厚子|トーク]]) 2024年3月25日 (月) 19:29 (JST)
+{{Discussion bottom}}
 </div>
 </div>

「唐澤貴洋Wiki:質問・討論/過去ログ」の版間の差分

唐澤貴洋Wiki:質問・討論/過去ログ (ソースを閲覧)

2024年6月17日 (月) 05:55時点における版