「トーク:まつたけ寒天固め」の版間の差分
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::{{CM|提案}} - 賛成多数のため9/11までに特に当該人物の評価の回復につながる恒産がなければ無能評価にしようと思います。異議ある方は返信下さい。--[[利用者:伊藤隆星殺す|伊藤隆星殺す]] ([[利用者・トーク:伊藤隆星殺す|トーク]]) 2022年9月5日 (月) 09:17 (JST) | ::{{CM|提案}} - 賛成多数のため9/11までに特に当該人物の評価の回復につながる恒産がなければ無能評価にしようと思います。異議ある方は返信下さい。--[[利用者:伊藤隆星殺す|伊藤隆星殺す]] ([[利用者・トーク:伊藤隆星殺す|トーク]]) 2022年9月5日 (月) 09:17 (JST) | ||
:{{CM|条件付賛成}} - 恒産をあまり引き出せていないというのは明確な失敗だと思われ、それがある程度評価を下げる要因たることは否定できないでしょう。少なくとも有能ではないことは明白です。ただ、さりとてそれだけで「無能」と断言するのは厳しすぎる印象もありますので、もう一声欲しいなとも思います。これまでの恒心教の歴史を鑑みるに、恒産を引き出せるかどうかは運に依る所も大きいと当職は見るからです（例：福嶋誠也正大師）。また、なぜ彼女（または彼）の評価が難しいかと言えば、その原因は動機や正体が全く開示されていないことに起因しているからと思います。「愉快犯の恒心教徒が演技して尊師をおちょくって反応を楽しんでいるだけであり、やめたのも単に飽きただけで別に最初から大それた恒産を目的とはしていない」というのと、「本気で唐澤を好いていてこのような言動に至っていたが、教徒に嫌気が差して逃げ出した」のとでは話が全く違ってきます。記事本文にもある通り字面通りに彼女（彼）の言動・行動を解釈するとあまりにも不自然であり、それが動機や正体の究明が急がれる理由であり、単に無能だからで終わらせることができないわけです。最も、仮に現時点で恒心教に対して何か大きな害をもたらしたわけではないとしても、何か益をもたらしたわけではないことは確実であるため、確定的に彼女（彼）の評価を下げ得る事実（特に恒心教に対しての有害事実）が開示されれば、即座に無能とすべきでしょう。--[[利用者:HSGWT|HSGWT]] ([[利用者・トーク:HSGWT|トーク]]) 2022年9月5日 (月) 19:29 (JST) | :{{CM|条件付賛成}} - 恒産をあまり引き出せていないというのは明確な失敗だと思われ、それがある程度評価を下げる要因たることは否定できないでしょう。少なくとも有能ではないことは明白です。ただ、さりとてそれだけで「無能」と断言するのは厳しすぎる印象もありますので、もう一声欲しいなとも思います。これまでの恒心教の歴史を鑑みるに、恒産を引き出せるかどうかは運に依る所も大きいと当職は見るからです（例：福嶋誠也正大師）。また、なぜ彼女（または彼）の評価が難しいかと言えば、その原因は動機や正体が全く開示されていないことに起因しているからと思います。「愉快犯の恒心教徒が演技して尊師をおちょくって反応を楽しんでいるだけであり、やめたのも単に飽きただけで別に最初から大それた恒産を目的とはしていない」というのと、「本気で唐澤を好いていてこのような言動に至っていたが、教徒に嫌気が差して逃げ出した」のとでは話が全く違ってきます。記事本文にもある通り字面通りに彼女（彼）の言動・行動を解釈するとあまりにも不自然であり、それが動機や正体の究明が急がれる理由であり、単に無能だからで終わらせることができないわけです。最も、仮に現時点で恒心教に対して何か大きな害をもたらしたわけではないとしても、何か益をもたらしたわけではないことは確実であるため、確定的に彼女（彼）の評価を下げ得る事実（特に恒心教に対しての有害事実）が開示されれば、即座に無能とすべきでしょう。--[[利用者:HSGWT|HSGWT]] ([[利用者・トーク:HSGWT|トーク]]) 2022年9月5日 (月) 19:29 (JST) | ||
:{{CM|賛成}} - 顕著な恒産がなく、それ以上に臭さが目立っています。また、マヨルカ島掲示板利用者方の個々のレスから受ける当職個人の印象として、低い評価が多く見受けられることから、無能にすべきと考えました。今まで特に成果のない当人物が今後重要な恒心を産み出すとは考えにくいですが、そのようなことがあればまた評価を変えれば良いと思います。これはある意味で熱い手のひら返しではあり避けたいところが、多くの教徒が当人物に下している評価の現在の実態を優先させるべきです。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2022年9月5日 (月) 21:31 (JST) | |||
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2022年9月5日 (月) 21:31時点における最新版
質問 - このページは内容充実次第、標準空間への移行を目指しておりますか？--チー二ョ (トーク) 2022年1月9日 (日) 00:37 (JST)
提案 - 文量も増えてきたことですし、そろそろ標準空間へ移行しようと考えておりますが、いかがでしょうか？--チー二ョ (トーク) 2022年3月7日 (月) 19:38 (JST)
賛成 - 賛成です。尊師とかなり近づいてきているしな。--たかひろくんかわいいおかしたい (トーク) 2022年3月8日 (火) 01:58 (JST)- 賛成 - 出典がしっかりしているので問題ないと思います--Fet-Fe (トーク) 2022年3月8日 (火) 18:03 (JST)
提案 - この編集についてですが、「カラケーでそう主張している教徒もいる」ということで例示されている内容を一編集者の意見で消し去ってしまうのは良くないと思います。何故ならばwiki編集者の個人的意見がマヨケーの様々な意見に対して優越することになってしまい、編集者の上級教徒化を招き得るからです。当職としては差し戻した方が良いと考えていますが、他の方々はいかがでしょうか--Fet-Fe (トーク) 2022年7月14日 (木) 00:13 (JST)
コメント - 自分が書いた箇所なので賛成とも反対とも言い難いのですが、一応こういう意見(魚拓)があったので追記させていただきました。 --チー二ョ (トーク) 2022年7月14日 (木) 01:38 (JST)
コメント - 貴職のおっしゃりたいことはわかりますが、「ファンを名乗るくせに唐澤貴洋に弁護を依頼しないから無能」というのはあまりにもあんまりな言いがかりだと存じます。そもそも当Wikiにある唐澤貴洋の依頼人の記事の中には、「少し調べればすぐに無能と分かる唐澤に弁護を依頼する行為そのものが単純に金銭を溝に捨てるだけでなく、恒心教徒の攻撃対象にもなりかねない無能な行為」という理由で否定的記述がなされていることも多くあります。
実際に、唐澤貴洋の依頼人の多くが、恒心教徒によって攻撃されていたり、当Wikiに悪評が書かれたりしているのも厳然たる事実であります。それらの事実は当Wikiを少し閲覧すれば容易に想像がつくことを鑑みれば、むしろまともなリテラシーを持つ人間なら無能弁護士唐澤貴洋に弁護を依頼してはいけない事自体は容易に想像できることであります。
そうでなくても、彼女（彼）はtorをインストールしている事実や件の質問箱でも匿名化について言及していることからも分かるように、そもそも「誹謗中傷裁判は唐澤以外のまっとうな弁護士に依頼しても相手が匿名化していたら意味ない」「下手に訴えればかえって炎上が悪化する」ことを知っている可能性が高いわけです。仮に知らなかったとしても、単純に金銭的余裕がない、あるいはもっとそれ以前の問題として、誹謗中傷に対して「俺は嫌な思いしてないから」という理由でスルーしているだけ。など、自身の誹謗中傷被害を訴えない正当な理由は数多く思いつくわけでありますから、ましてや無能弁護士唐澤貴洋に弁護を依頼しない理由などそれこそ恒心教徒であればいくらでも思いつくのが普通でしょう。
また、「カラケーでそう主張する教徒もいる」程度で記事を書いていけば、記事は際限なく肥大化してしまいます。無論貴職のおっしゃる「上級教徒化」の懸念は重々理解できることであります。なのでこのあたりは程度問題だと思います。総じて上記の通り、当職としてはこのような理由で否定的見解を述べるのは（他の依頼人に対する恒心教徒の評価との矛盾点も含め）、論ずるに値しない言いがかりだと存じます。むしろ無能弁護士に弁護を依頼しないというのは褒められこそすれ無能扱いなど絶対に有り得ないと言っていいでしょう。長文失礼いたしました。--HSGWT (トーク) 2022年7月14日 (木) 01:56 (JST)
横槍 - マヨケーで意見が出たことから記載を残しても良いとは思いますが、否定意見の部分には入れず、中間的な扱いとすべきと考えます。まず、「教徒やそれに類する者が唐澤貴洋に依頼する、あるいは依頼しないのは無能」ということについて、教徒間での十分なコンセンサスがありません。教徒によって意見が分かれるものを、一意見を基にして否定されるべきものとするのは中立的でないように見受けられました。--Ostrich (トーク) 2022年7月14日 (木) 20:15 (JST)
当該人物に対する評価について
コメント - 当該人物は2022年8月3日から新規のツイートを一切しておらず、マヨケーでは「恒心教に自分から突っかかっておきながら今更逃亡するのは無能」「何も恒産を引き出せていない」[1]などという言説がありました。そこで当職は当記事にて当該人物の評価を無能に変更したいと思うのですが、Wikiの他の皆様はどう思われますか。 --伊藤隆星殺す (トーク) 2022年8月16日 (火) 21:06 (JST)
- 賛成 --カメムシ (トーク) 2022年8月18日 (木) 00:10 (JST)
条件付賛成 - これといった恒産を引き出せておらず、一般的な教徒と大きく異なるアプローチによる恒産の期待で審議中とされていた経緯から恒心が無くなったことを理由として評価を下げること自体は妥当と考えます。ただ、現時点で恒心停止の期間が短く、まだ評価を決定するのは早いとも考えます。当職個人の考えとしては、1ヶ月程度(9月初旬頃まで)何も動きが無ければ無能として良いと思います。--テリー長谷川 (トーク) 2022年8月18日 (木) 06:24 (JST)- 賛成 --一般石田光成 (トーク) 2022年8月18日 (木) 15:01 (JST)
質問 - 先日、まつたけ寒天固めの転生先とみられる疑惑アカウントがなんJにて発見されたようです。[2]マヨケーでも事実追求が進んでおり、当該アカウントの持ち主はまつたけである、との方向にあるようです。[3]当職個人の考えとしては恒産の期待できるものではないように感じましたが、9月初旬頃まで何も動きが無ければ無能、という貴職の意見に何か変化はございますでしょうか--伊藤隆星殺す (トーク) 2022年9月4日 (日) 07:03 (JST)- 賛成 --異議なし--チー二ョ (トーク) 2022年9月4日 (日) 09:00 (JST)
- 賛成 - 疑惑垢でも削除済のけんま・謁見ツイート以外才能回復に繋がるようなものがなく、それらの報告もしないのであれば無能が妥当な所だと思います。--カメムシ (トーク) 2022年9月4日 (日) 11:01 (JST)
- 条件付賛成 - 8/3からの動向が判明した以上、状況は変わったと考えます。当然、観察期間も伸ばすべきだと考えます。
- ただ、裏垢であり、今後の恒産があまり期待できないという点については同意であるため、今週末ぐらいまで様子を見たら評価を定めて良いと当職は考えます --テリー長谷川 (トーク) 2022年9月5日 (月) 01:41 (JST)
- 条件付賛成 - 恒産をあまり引き出せていないというのは明確な失敗だと思われ、それがある程度評価を下げる要因たることは否定できないでしょう。少なくとも有能ではないことは明白です。ただ、さりとてそれだけで「無能」と断言するのは厳しすぎる印象もありますので、もう一声欲しいなとも思います。これまでの恒心教の歴史を鑑みるに、恒産を引き出せるかどうかは運に依る所も大きいと当職は見るからです（例：福嶋誠也正大師）。また、なぜ彼女（または彼）の評価が難しいかと言えば、その原因は動機や正体が全く開示されていないことに起因しているからと思います。「愉快犯の恒心教徒が演技して尊師をおちょくって反応を楽しんでいるだけであり、やめたのも単に飽きただけで別に最初から大それた恒産を目的とはしていない」というのと、「本気で唐澤を好いていてこのような言動に至っていたが、教徒に嫌気が差して逃げ出した」のとでは話が全く違ってきます。記事本文にもある通り字面通りに彼女（彼）の言動・行動を解釈するとあまりにも不自然であり、それが動機や正体の究明が急がれる理由であり、単に無能だからで終わらせることができないわけです。最も、仮に現時点で恒心教に対して何か大きな害をもたらしたわけではないとしても、何か益をもたらしたわけではないことは確実であるため、確定的に彼女（彼）の評価を下げ得る事実（特に恒心教に対しての有害事実）が開示されれば、即座に無能とすべきでしょう。--HSGWT (トーク) 2022年9月5日 (月) 19:29 (JST)
- 賛成 - 顕著な恒産がなく、それ以上に臭さが目立っています。また、マヨルカ島掲示板利用者方の個々のレスから受ける当職個人の印象として、低い評価が多く見受けられることから、無能にすべきと考えました。今まで特に成果のない当人物が今後重要な恒心を産み出すとは考えにくいですが、そのようなことがあればまた評価を変えれば良いと思います。これはある意味で熱い手のひら返しではあり避けたいところが、多くの教徒が当人物に下している評価の現在の実態を優先させるべきです。--Ostrich (トーク) 2022年9月5日 (月) 21:31 (JST)