利用者・トーク:Ostrich

あなたに会って話がしたいですを

前もって議論が必要な編集を行う前にこのページでお知らせし他Wiki芋との議論の場として活用したいと思います。掲載から2週間後（議論の様子を見て2週間から増減させます）にエビケーのWikiスレで編集実行について予告し異論なければその次の日以降で実行したいと思います。
この方針にツッコミがある場合も意見お願いします。--Ostrich (トーク) 2018年10月11日 (木) 23:31 (JST)

議案

高橋嘉之/ギャラリーへのヘキチン掲示

期限 12/3
ファイル:Symbol opinion vote.svg 提案 - リダチンが鈴木康史画像集に掲載されているのと同様にヘキチンもギャラリーページに掲載したいと思います。--Ostrich (トーク) 2018年11月19日 (月) 21:32 (JST)

審議中のページが作成されたことによる項目の移動

期限 11/2612/10（別事案進行中のため延期）
※ご意見はこのページではなくこちらでお願いします。

審議中のページが作成されたことによる項目の移動

• ファイル:Symbol opinion vote.svg 提案 - 有能または無能の記事にある以下に挙げる項目を当記事に移転したいのですがデリケートな話題のため意見を募ってからにしたいです。2週間して反対なければ（議論が続いていれば延長）Wikiスレで提案後実行したいと思います。--Ostrich (トーク) 2018年11月5日 (月) 20:39 (JST)
  • 有能の記事の意見の分かれる人物欄全員
  • 無能の記事の鈴木康史 - カラケーでは親のすねかじりの唐澤や高橋、国のすねかじりの森園などと比べて障害持ちながら働いて親を養っている（デリバリ作業で親と自分の生活を成り立たせるだけの賃金を得られているのか不明だが）ことが評価されているため
• ファイル:Symbol comment vote.svg コメント
  • 有能の意見が分かれる人物について、全員というのは乱暴だと思います。多くは「大体は有能だが突っ込みどころがある」程度のもの(1A、小西など)か、恒心と関りが薄い人物(林修、ビーバーなど)です。議論の余地がある(個人的には無能にすべきだと思う)のは出龍くらいではないでしょうか。
  • リダクルは無能でよいと思います。唐澤や高橋が大無能であるだけで、ほとんどの要素は無能です。カラケーで評価されているのも、いかにもなガイジであるリダクルを上げることで弁護士やCEOを馬鹿にするという文脈だと思います。
    • 恒心との干渉が薄い人物や、有能とされていたが後に転じたタイプの人物についてはわざわざ有能無能を決めることも無いのではないでしょうか。先にも述べた通り、恒心の大きな関係者で判定に違和感があるのは出龍くらいだと思います。(唐澤貴洋を育て、炎上に何ら対策を打たない以上恒心的には無能とせざるを得ないため)--長谷川良平 (トーク) 2018年11月7日 (水) 03:46 (JST)

• コメント
  • 意見の分かれる人物=審議中という意味ではないかと考え提案をしましたが「全員というのは乱暴だと思います」と言う意見を受け考えてみたところやはり全員というのは適切ではないように思えてきたので全員というのは撤回します、お騒がせしました。ですが一部については移転の必要があると思います。有能・無能の両記事にあるPioneer、0Chiaki、虐殺初心、有能の記事の4Kガイジ、山岡裕明、けんまP（現在議論中のため対応は終了後）、貴職が名前をあげられた唐澤洋については審議中への移転を改めて提案します。
  • リダクルの移転も撤回しようと思いますが無能のままで「カラケーでは無能の中でもまだマシな部類」である旨を書き加えたいと思います。
  • 今回の提案とは直接関係ないのですが無能の記事の「ジム・ワトキンス - 同上」で上が「長谷川亮太 - この騒動の元凶」となっていてジム・ワトキンスがこの騒動の元凶であるという誤った説明となっているので（ひろゆきが審議中に移動したことが原因）「同上」を「2ちゃんねるの管理人」と書き換えたいと思います。
  • 貴職の述べるとおり恒心との干渉が薄い人物については有能無能を決める必要はないと思います。ですが有能あるいは無能だったが変化した人物は議論になることが考えられるので審議中の方がいいかと存じます。--Ostrich (トーク) 2018年11月8日 (木) 23:58 (JST)
• コメント - 異論なければ2週間後実行したいと思います。ご意見ありましたらお願いします。--Ostrich (トーク) 2018年11月12日 (月) 19:56 (JST)

大西秀宜

ファイル:Symbol delete vote.svg 削除 - 当職はこの人物にそこまでの恒心との関係を見出せませんでした。「高橋との絡み」というのも、元日立社員であるということと、へきへきが訴えられた弁護士の一人を中傷するフレーズにしている程度のように思います。この人物の節は削除が妥当ではないでしょうか。--長谷川良平 (トーク) 2019年3月15日 (金) 08:19 (JST)

ファイル:Symbol support vote.svg 賛成 - 個別記事のない人物まで有能や無能や審議中に割り振っているとキリがないので賛成。恒心との関係が少ないという指摘ももっともです。--Ostrich (トーク) 2019年3月25日 (月) 17:53 (JST)

過剰な記載について

コメント - 審議中に当たる人物の一覧としての記事の役割を越えて人物の説明欄に過剰な記載がされているのが目立ちます。これらは当人の記事で説明すべき事項だと思います。1週間後ご意見なければ一部の記述を除去します。--Ostrich (トーク) 2019年7月26日 (金) 17:44 (JST)

コメント - 実施しました。--Ostrich (トーク) 2019年8月17日 (土) 19:16 (JST)

2019年9月6日 (金) 03:31‎の加筆について

コメント - 上欄の通り以前過剰な加筆を削除したのですが再び中立でない視点から加筆を繰り返すと元の記事の状態に戻ってしまい除去した意味がなくなってしまいます。独立記事があるものは短めの説明で済ませないとそれだけ記述の重複が発生しやすくなること及び評価の微妙な人物について偏った視点から有能無能のどちらか片方の情報ばかり加筆されると審議中になっている意味を損ねてしまいかねないことより差し戻しさせていただきます。あえて書きますが「前回の内容をより簡素な表現にしました。」と言いながらほぼ同じ内容を加筆するのは大変不誠実な態度に感じられました。--Ostrich (トーク) 2019年9月7日 (土) 01:30 (JST)

この記事が「審議中」の場である点を鑑みると、Ostrich氏の主張をようやく理解出来ました。この度はご迷惑をおかけして申し訳ありません。当職の記述は基本的に虐殺初心の評価を下げるためのものであるため、当然過剰な記述は中立的な観点に反するため削除されてもやむを得ないものだと考えます。

しかし、恒心史管理人であった記述は影響力を考えれば必要不可欠です。そしてもしその記述をしたい場合は、「審議中」ではなく「無能」のカテゴリであるなら問題ないと思われます。最近になってまた復活し共生舎での問題行動といった行動も発覚しており、功績に対して罪状があまりに多すぎます。トーク:虐殺初心#才能欄についてにおいて許可が出たまま放置されていたので改めて提言致しますが、「審議中」ではなく「無能」のカテゴリーに戻させて頂きたいです。--Yagichan (トーク) 2019年9月7日 (土) 04:00 (JST)

ファイル:Symbol rename vote.svg 返信 - お返事ありがとうございます。承知いたしました。トーク:虐殺初心#才能欄についてでの議論は長期間凍結してしまっているのでお手数にはなりますがもう一度無能に戻すべきと提案していただいて一定期間反対なしか合意が取れてからであればまったく問題がないでしょう。当職は虐殺初心の才能欄について無能でも審議中でもどちらでも間違っていないと考えておりますので新しく立てられた議論で特にコメントすることはないです。無能の記事での説明欄については否定的ニュアンスを強めても構わないとは思いますがやはり長々と書くのはよくないので重要な問題を厳選したシンプルな記述が好ましいと思います。--Ostrich (トーク) 2019年9月7日 (土) 17:18 (JST)

2019年10月10日 (木) 22:26‎の編集について

コメント - 問題行動があったからといって次々に加筆すると独立記事との記述の重複が増える上、審議中の記事のヘイト記事化が進むので止めるべきと何度もこちらで申し上げているのですが。申し訳ありませんが巻き戻させていただきます。--Ostrich (トーク) 2019年10月10日 (木) 22:38 (JST)

今後の編集方針

• 玩具路線へのリポビタンDドラフト会議追記（関連[1]）
• iRONNA記事作成（関連[2][3]）
• 山岡裕明のネタについて追記（メスイキとか乳首弁護士バッジとか）
• JCテクノロジー

執筆依頼

こちらにどうぞ。

その他ご連絡

ご連絡はこちらにどうぞ。最終恒心から1ヶ月で消します。 2018年11月5日 (月) 19:20

• コメント 仲裁役を買って出ていただきありがとうございます。けんまPのトークページに返信したので返信を頂けるとなりよりです。--焼芋屋 (トーク) 2018年11月11日 (日) 21:06 (JST)
• ファイル:Symbol comment vote.svg 出会いに感謝。 大したことはできておりませんし度重なる差し戻しなどで貴職やその他の編集者の自由を制限してしまって申し訳ないと思っておりました。冷静に議論に参加してくださって感謝しております。--Ostrich (トーク) 2018年11月11日 (日) 23:18 (JST)