トーク:Pioneer

必要な記述について

まず投書路線のページを見て頂きたいのですが、「5時に夢中」で採用された脱糞メールなどもこの路線に含むという考え方もありますし、Pioneer氏だけが成功させている路線だと断言すると誤解を招く恐れがあります。

また「投書路線での功績は高く評価されている」「一方でWikipedia荒らしのように恒心にとって実害のある行動もしており、ウツケー等で批判されている」この二点は揺るぎようのない事実ですし、削るべきでないと思います。

評価の分かれる人物ですから、評価が二分されているという事実と、淡々と功績と問題行動を記述すればいいかと思います。--KonoOneA (トーク) 2016年3月28日 (月) 01:46 (JST)

問題行動の一部削除について

本日15時12分頃、当項目の問題行動欄の一部が削除されました。「色々な意味で解釈できる文章を強引に偏向して捉える部分を削除。全文だけで良いかと。」という注釈がつけられていますが、全文だけではわからない部分がある可能性があります。また、議論もせずページの一部を削除するのは半ば強引ではないかと思われます。当方で差し戻させていただきましたが、ページの一部、特に問題行動等マイナス面が記載された記述をごっそり削除するような場合は一度議論に持ち込んでいただければと存じます。--MegaRairyu (トーク) 2016年4月2日 (土) 15:37 (JST)

問題発言の一部表現について

全文をまとめた現状の文章はさすがに悪意すら感じる程度の曲解かと思います。 何よりも、ちょうどPioneer氏がツイートで説明を行ったので、正確な情報を集めるためのWikiの文章としてはこの文をそのまま使いコピペするのが適切な判断かと思われます。 「(全文) などと、ピースや事務所を軽視し特定・炎上を行う教徒の士気を下げるツイートを行った」

ただ、現状の文章以前の版にも「擁護」との言葉は度々見られます。 複数編集者により支持された表現として、本人の意向とは差異があったとしてもできればこの1語だけは温存すべきでもあります。

したがって 「(全文) などと、ピースや事務所を軽視し特定・炎上を行う教徒の士気を下げるツイートを行った。受け取り方次第では擁護と曲げることも可能であるツイートであり批判を受けた」

とするべきでしょう。--恣意るずは国防軍創設を求める (トーク) 2016年4月2日 (土) 17:35 (JST)

Pioneer氏が公式に声明を発表していれば、それを尊重してもよいかもしれません。記述をごっそり削除されましたので、何か都合の悪い内容を削除しようとしているのではないかと誤解しておりました。ご迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。--MegaRairyu (トーク) 2016年4月2日 (土) 18:22 (JST)

それでは改めて修正しておきます。先ほどの最後の案の「曲げる」という表現は必要以上にトゲがあると思いますので「誤解を招く」程度にしておこうと思います。

--恣意るずは国防軍創設を求める (トーク) 2016年4月2日 (土) 19:16 (JST)

記事の内容はどうであれ、本人の意向によって記事の内容が左右するというのは疑問があります。今後、他からの圧力や本人の一声によって記事の内容の改変や削除の前例になりかねないと思います。--いちえいこうの (トーク) 2016年4月3日 (日) 18:58 (JST)

確かに、修正の方法自体には議論の余地が残りますね……。編集者の方々からの意見も求めたいです。--MegaRairyu (トーク) 2016年4月3日 (日) 19:05 (JST)

記事の中に明らかな間違い、事実誤認や偏向がある場合は、たとえ本人や包皮民の指摘によるものであっても速やかに修正するべきです。当wikiの総意と受け取られかねない編集を見かけたのでこの際はっきりいいます。--唐芋 (トーク) 2016年5月4日 (水) 23:10 (JST)

Pioneer氏の発言が多くの教徒にあのように受け止められたのは明白。それを後付けであの発言はああいう意味だという言い訳がまかり通れば何でもアリの無法地帯になってしまう。はっきり言って記事の修正や編集者の意見反論でも何でもなく、屁理屈の域を出ないよ。はっきりいって本人の弁明で無責任に記事を変更する今の唐澤貴洋wikiは異常だ。--臭芋健一 (トーク) 2016年5月5日 (木) 12:11 (JST)