唐澤貴洋Wiki:削除依頼/わさらー 20181223

わさらー - ノート

• 削除 - ハセカラ騒動との関連が薄く特筆性にも欠く上、記事の出典が著しく不足しており個別記事としての必要性を感じない為削除依頼を提出します。--芋農家 (トーク) 2018年12月23日 (日) 16:17 (JST)
  • 賛成 - 削除に賛成します。--Ostrich (トーク) 2018年12月23日 (日) 21:03 (JST)
  • 反対 - 自ら恒心に擦り寄ってきて恒心営業を行った人物を「関連が薄い」という理由で削除するという意見には賛成できません。--グロマンコスプレイヤー (トーク) 2018年12月23日 (日) 21:15 (JST)
  • 反対 - グロマン氏と同様です。恒心営業を試みた中でもかなり知名度の高い人物であり、特筆性は高いと思います。--長谷川良平 (トーク) 2018年12月24日 (月) 03:28 (JST)
  • 横槍 - wikiスレを見て思ったのですがほぼ同様の理由で個別記事が作られたゆゆうたの削除議論の結果を見てからそれに準ずる形でこの記事の処遇を決めてはどうでしょうか？--2405:8100:8000:5CA1:0:0:12:E2C6 2018年12月24日 (月) 04:39 (JST)
  • 反対 - 恒心を使って売名を行おうとした人物であること、わさらー団が明確に敵対行為を行っており、彼自身の立ち位置も包皮寄りであること、現在も活動しており恒心に対しアクションを起こす可能性を否定できない事。
    以上の点から削除に反対します。また、ゆゆうたは同じく恒心営業を行った人物ではありますが、恒心に対するスタンスを明確にしていない点、継続的に恒心と関わっていない点でわさらーとは異なり、
    またゆゆうたの削除議論の論点が前述の点にあると考えているため、同一の議論で結論を出すのは難しいと考えます。
    よって、ゆゆうたの削除議論の結果に準ずるべきという意見についても反対します。 --テリー長谷川 (トーク) 2018年12月24日 (月) 05:04 (JST)
  • 反対 - 前回の削除議論時のログを踏まえた上での意見として。
    「恒心を使って売名を行おうとした人物であり、また、今後も売名目的等で（敵対する形で）恒心教に近づいてくる可能性が（ゆゆうたとは違い）少なからず考えられるため」削除には反対します。
    また、テリー長谷川さんも述べておられる様に、「また、ゆゆうたは同じく恒心営業を行った人物ではありますが、恒心に対するスタンスを明確にしていない点、継続的に恒心と関わっていない点でわさらーとは異なる」ため、
    ゆゆうたとわさらーに対して同一の形で結論を出すべきではないと思います。わさらーはわさらーでゆゆうたとは別個に考えた上で、わさらーの記事は残すべきと考えます。
    ただ、前回の削除議論の際に言われている様にもう少し記事に厚み（膨らみ）を持たせられるなら、持たせて欲しい所。 --おマンちょーね (トーク) 2018年12月24日 (月) 12:20 (JST)
  • 賛成 - わさらーが登場した経緯については無知なため突っ込んだことは言えないのですが、現時点での記事の必要性は薄いのではないでしょうか。
    当職個人は「売名目的で恒心教に(ブログで？)喧嘩を売ったニコ生の一般配信者」としか読み取れず、恒心営業を行うものは幾らでもいる現状、正直当wikiで触れる必要がある存在なのか疑問に感じます。
    必要性があると納得できるだけの記述をもう少し増やせればいいですが、現時点では小物送りで十分なのではないかと思います。--Osex (トーク) 2018年12月24日 (月) 15:10 (JST)
  • コメント - 賛成票を投じましたが理由を説明していなかったので。まず現在の記事で恒心との関わりが出典付きで示されているのがブログで入信を宣言したことのみであり、関わりが薄いです。恒心との関わりについての記述量に比べて関係ないことの記述量が多いのも気になります。今後恒心に再度擦り寄ってくる可能性があるという意見もありますがその時は記事を復帰・再作成すればよいだけであって2年以上も経過して新たな事実がほとんど出ていないのに当人が活動を続ける間ダラダラと記事を存続させるというのは好ましいこととは思えません。--Ostrich (トーク) 2018年12月24日 (月) 17:11 (JST)
    • コメント - 当職は、私はカラケーやtwitter教徒の間で過去の話題となり最近では語られる事の無くなった・少なくなった事象を記録として残しておく事は当wikiの大きな存在意義の一つだと考えております。
      過去に恒心教と関わりのあった人物・物事について今現在研究が停滞しており新しく記述すべき項目が無い、若しくは何も新しい動きが無ければ記事の存続は好ましくないという意見はこのwikiの意義そのものを否定する事にならないでしょうか。--グロマンコスプレイヤー (トーク) 2018年12月24日 (月) 22:46 (JST)
      • 返信 - 「ブログで入信すると発言しただけでは教徒を煽って特定されたなどと恒心との関わりとしては同レベルであると思え、後者に当たる人物は多くが小物送りとなっている」「出典のない情報が多く資料的価値が少ない」「過去の削除議論で『新たな事実がでることが今後ない場合は削除すべき』との意見がありましたが実際2年以上そうであった」という点での意見であり単に昔の出来事になったから削除すべきと主張しているのではありません。過去の出来事を記録する場としての存在意義は当職も同意しております。恒心との関わりの薄さから小物送りを免れるものではないとして票の撤回までは行いませんが出典不備については貴職ら心ある方々の追記によって改善したと考えています。--Ostrich (トーク) 2018年12月25日 (火) 00:46 (JST)
  • コメント - なお、当職の記事削除反対の追加の理由として、長谷川良平氏と同じになりますが彼は知名度と囲いの人数は日本有数のアルファツイッタラーであり、そんな人間が自分から恒心に近付いたという点で特筆性はあると考えます（隙自になりますが、『自分から恒心に近付いてきた』点が、過去当職が記事の削除に賛成したsyamu_gameとの違いです）。さらにwikiスレ情報からの引用になりますが、わさらーはwikiに自分の記事がある事を気にするツイートを先日行っております。とりあえず取り急ぎ。--グロマンコスプレイヤー (トーク) 2018年12月24日 (月) 22:46 (JST)
    • コメント - その理由なら上で挙がってるようにゆゆうたと同一の処遇でいいと言う話になってしまいますし、他には脱糞シリーズを製作した外部のMMDerであるルナルナ辺りも個別記事を作らねばならないと言う話になってしまいます。そして個人的な意見として彼らの個別記事は不要だと思いますし、わさらーに関しても同様の扱いでいいのではないでしょうか。--芋農家 (トーク) 2018年12月24日 (月) 23:13 (JST)
  • 提案 - wikiスレ見てる限り、わさらー単品では内容が足りず、取り巻きの記述が必要でなおかつ削除しないというならばわさらー団のページにして記述していくという物がありましたがその辺どうなんですかね(最も特筆性があるかどうかは不明だが)--化学に強い弁護士 (トーク) 2018年12月25日 (火) 11:58 (JST)
    • コメント - わさらー個人のページではなくわさらー団のページとしてまとめるという事であれば、べえたくんも元わさらー団だった様なので、べえたくんと関連付けて記述する必要は有ると考えます
      ただ、べえたくんの場合は自分で「元わさらー団」と言っていますが言動を見る限りではまだ脱わさしているとは言えません
      当職は、べえたくんについては、現在もわさらー団の一員であり、わさらー団のノリでWikiを更新しようとした結果Wiki荒らしになった人物と判断しています
      その上で、わさらー本人が意図しているか否かとは別としてべえたくんやドナルドⅡ世]の様なわさらーの信奉者が現在でもわさらー団のノリで恒心に入信した結果、Wiki荒らし・カラケー荒らしになる事が有る点から、わさらーは現在進行形の事案であると考えられるため、個別記事の削除には反対させて頂きます --おマンちょーね (トーク) 2018年12月25日 (月) 13:36 (JST)
  • 存続 - わさらー氏は個人での活動のみならず「ワサラー団（片仮名表記）」なる集団を結成しての活動も行っています。したがって同じく削除依頼が提出されたゆゆうた氏のような純粋な一個人とみなすには少々無理があるのではないでしょうか。また、「わさらー」個人との関係は薄くとも、囲いを含めた「ワサラー団」となると、恒心とある程度強い関わりがあるといえます。例えばドナルドⅡ世はワサラー団に所属していましたし、今年1月にはグラードなる人物が恒心へ「宣戦布告」しています。今後も何かしらの形で恒心に関わる可能性もあり、本記事は存続とすべきと判断いたします。ただ、ページ名を「ワサラー団」に変更してもよいとは思いますね。--Lonicera 2018年12月25日 (火) 13:17 (JST)