「ゆゆうた・サウプロ騒動」の版間の差分
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両方に反論補足を入れないなら公平に消すべき
>リプシッツ構造に強い弁護士 編集の要約なし |
>鳴鳴死悪 (両方に反論補足を入れないなら公平に消すべき) |
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== 恒心教での評価 == | == 恒心教での評価 == | ||
[[恒心教]] | [[恒心教]]の歴史上もまれに見る大規模な騒動となった本騒動だが、厭戦派の教徒とそれ以外の教徒(特に主戦派とも呼ばれた逆に過激な攻撃を主張する教徒)の間で意見が対立することもあった。<ref>まるでキリスト教のカトリックとプロテスタントやイスラム教のスンナ派とシーア派である。やはり宗教における教義解釈の違いによる対立は避けられないものなのだろうか。</ref>特に、比較的早期に終結した[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ騒動]]に対し、長々と尾を引いていた[[ゆゆうた|ゆゆうた騒動]]は、騒動が長引くにつれメインの[[スバケー]]、ウツケー枠の[[スヴァールバル諸島掲示板#ゼムリャフランツァヨシファ掲示板|ゼムケー]]、実際に攻撃が進む[[唐澤貴洋殺す掲示板|コロケー]]、それらの情報をまとめる当Wikiと対立は拡大していった。 | ||
<!--中には本wikiを荒らすほど[https://krsw-wiki.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%82%82%E3%81%86%E3%82%84%E3%82%81%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86]反対の動きに傾倒した教徒もいる。--> | <!--中には本wikiを荒らすほど[https://krsw-wiki.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%82%82%E3%81%86%E3%82%84%E3%82%81%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86]反対の動きに傾倒した教徒もいる。--> | ||
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=== 賛成派の意見 === | === 賛成派の意見 === | ||
*[[ゆゆうた]]および[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ]]の行動は[[唐澤貴洋|尊師]]のタレント化を助長するものであるから、それを阻止するためには[[ポア]]もやむなし( | {{注意|記事の仕様上中立的な観点に沿っていない記述や独自研究が多くなっています。<br>そこの点にご留意下さい。}} | ||
*[[ゆゆうた]]および[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ]]の行動は[[唐澤貴洋|尊師]]のタレント化を助長するものであるから、それを阻止するためには[[ポア]]もやむなし(※なおこの頃から現在に至るまで尊師のタレント化は加速度的であり、2020年7月現在、毎週のようにYouTubeに動画を上げ続けている状況である) | |||
*『弾き語り「一般男性脱糞シリーズ」』を野放しにすると[[臭芋]]キッズが大量増殖し、流入するリスクがある(例:[[べえたくん]]) | *『弾き語り「一般男性脱糞シリーズ」』を野放しにすると[[臭芋]]キッズが大量増殖し、流入するリスクがある(例:[[べえたくん]]) | ||
*布教に全く貢献しない[[恒心営業]]である(※[[尊師MMD]]よりも更に尊師の設定に対するバリエーションは少ない) | *布教に全く貢献しない[[恒心営業]]である(※[[尊師MMD]]よりも更に尊師の設定に対するバリエーションは少ない) | ||
*[[ゆゆうた]]が要求を無視する状況が続くと、今後恒心教にとって不利益な行いをした人物との交渉時に要求を無視される危険が高まる<ref>[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/ >>80]</ref> | *[[ゆゆうた]]が要求を無視する状況が続くと、今後恒心教にとって不利益な行いをした人物との交渉時に要求を無視される危険が高まる<ref>[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/ >>80]</ref> | ||
*後述の反対意見のような理由で騒動は早く終結するのが望ましいからこそ、畳みかけが必要<ref>[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/ >>398]</ref> | *後述の反対意見のような理由で騒動は早く終結するのが望ましいからこそ、畳みかけが必要<ref>[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/ >>398]</ref> | ||
*行動派[[悪芋]]のモチベーション維持のためにも長期戦争は必要 | |||
*その他、[[ゆゆうた]]も参照 | *その他、[[ゆゆうた]]も参照 | ||
=== 反対派の意見 === | === 反対派の意見 === | ||
*そもそもこの騒動が[[恒心教]]の目的である「[[唐澤貴洋|弁護士 唐澤貴洋]]らをネタにすること、[[俺は嫌な思いしてないから|嫌な思い]]をさせること」からかけ離れている<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/307</ref> | *そもそもこの騒動が[[恒心教]]の目的である「[[唐澤貴洋|弁護士 唐澤貴洋]]らをネタにすること、[[俺は嫌な思いしてないから|嫌な思い]]をさせること」からかけ離れている<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/307</ref> | ||
(※なおこのような派生の動きは黎明期からあるものであり、古くからこの種の議論は存在した。ゆゆうた騒動の本質は事実追究路線主流の今、このような動画を配信したことである。) | <!--(※なおこのような派生の動きは黎明期からあるものであり、古くからこの種の議論は存在した。ゆゆうた騒動の本質は事実追究路線主流の今、このような動画を配信したことである。)--> | ||
*騒動により流入したゆゆうたアンチの一部が[[臭芋]]行為に走っている | *騒動により流入したゆゆうたアンチの一部が[[臭芋]]行為に走っている | ||
(※なお包皮民も多く占めており、多くの教徒がそれを咎めることで洗練化は進んでいる) | <!--(※なお包皮民も多く占めており、多くの教徒がそれを咎めることで洗練化は進んでいる)--> | ||
*戦線が拡大され<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/233-236</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/348</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/379</ref>、ただの[[ゆゆうたキッズ]]や[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ]]団員までもが攻撃の対象となっており<ref>例として[[炎上依頼]][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/159-160]、単なる意見を管理スレに持ち込み[[開示]]を求める[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1588473346/154][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1588473346/212-214][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/409]、所謂軍師的書き込み（他人に言うだけで自分は動かない）[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/169],対中路線など実現が不可能に近い新路線の提案がなされている[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/46-51][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/85-118]など</ref> | *戦線が拡大され<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/233-236</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/348</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/379</ref>、ただの[[ゆゆうたキッズ]]や[[関東サウンドプロジェクト|サウプロ]]団員までもが攻撃の対象となっており<ref>例として[[炎上依頼]][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/159-160]、単なる意見を管理スレに持ち込み[[開示]]を求める[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1588473346/154][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1588473346/212-214][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/409]、所謂軍師的書き込み（他人に言うだけで自分は動かない）[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/169],対中路線など実現が不可能に近い新路線の提案がなされている[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/46-51][https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/85-118]など</ref> | ||
<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/250</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/297-300</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/316</ref>、[[恒心教]]が単なる炎上屋に成り下がってしまう<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/131-132</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/328</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/444</ref>(※なお黎明期のココかわ騒動・[[飴戦争]]や芸術路線周りでは頻発していたことであり、カルトの後継を名乗る恒心教としての立場を考えれば世間一般の評価はともかく当然の行いである。) | <ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/250</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/297-300</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/316</ref>、[[恒心教]]が単なる炎上屋に成り下がってしまう<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/131-132</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/328</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/444</ref> | ||
*[[恒心教]]の布教にならないばかりか、[[包皮民]]を量産するだけである<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/1</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/347</ref> | <!--(※なお黎明期のココかわ騒動・[[飴戦争]]や芸術路線周りでは頻発していたことであり、カルトの後継を名乗る恒心教としての立場を考えれば世間一般の評価はともかく当然の行いである。)--> | ||
*[[恒心教]]の布教にならないばかりか、[[包皮民]]を量産するだけである<ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/1</ref><ref>https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/40298/1589537705/347</ref> | |||
<!--※なおゆゆうたによって唐澤貴洋の悪行が掲載されたホームページが広まった可能性もある一方、なんJにしばしば包皮スレが立つ事になったのもまた事実である。)--> | |||
*後述の理由から包皮民に大義名分を与える可能性も全く無視できるものではない。 | *後述の理由から包皮民に大義名分を与える可能性も全く無視できるものではない。 | ||
*ただでさえ衰退している[[芸術路線]]がタブー化してしまう恐れがある<ref>実際に[[恒心教徒一覧#パカソン|ドレミファ貴洋]]師を[[ポア]]するなどという言説があった[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1589284900/81-131]</ref> | *ただでさえ衰退している[[芸術路線]]がタブー化してしまう恐れがある<ref>実際に[[恒心教徒一覧#パカソン|ドレミファ貴洋]]師を[[ポア]]するなどという言説があった[https://sayedandsayed.com/test/read.cgi/43044/1589284900/81-131]</ref> | ||
<!--隙自ですが当職は反対派なので記述が偏っているかもしれません その場合はより中立な記述になるよう修正を切に望む--> | <!--隙自ですが当職は反対派なので記述が偏っているかもしれません その場合はより中立な記述になるよう修正を切に望む--> | ||
*恒心教徒が尊師への誹謗中傷ソングを止めるといういびつな騒動である。(※とはいえ脱糞は事実無根であるため、[[事実追求路線|事実に基づいた悪行]]が薄れていることへの恐れが騒動の本質ではある。特に[[尊師]]がメディア出演や書籍販売を行い、頻繁に被害者アピールをしている現状では尚更である。) | *恒心教徒が尊師への誹謗中傷ソングを止めるといういびつな騒動である。 | ||
*事実追求路線という流行から少し外れただけのゆゆうたをバッシングするというのはいかがなものか。同質圧力が高まるだけではないか。(※とはいえ脱糞は事実無根であるため、芸能人化が進む唐澤弁護士に対する[[事実追求路線]]が薄れていることへの恐れが騒動の本質ではある。また、この騒動が長期化する原因には、芸術路線が行き詰まりを見せ、恒心教徒が歴史的役目を終えたのではないか、やることがなくなるのではないかという焦りや、悪芋の飽和が影響しているのではないかとも言われる。事実、恒心教徒が炎上依頼や煽りカスと言われない範囲で何かと名目をつけて他者を発掘してきたのは事実である。<br>その例として、艦これ騒動や、飴戦争、MMD運営への攻撃、パカ弁ヲチ・煽りなどがある。) | <!--(※とはいえ脱糞は事実無根であるため、[[事実追求路線|事実に基づいた悪行]]が薄れていることへの恐れが騒動の本質ではある。特に[[尊師]]がメディア出演や書籍販売を行い、頻繁に被害者アピールをしている現状では尚更である。)--> | ||
*事実追求路線という流行から少し外れただけのゆゆうたをバッシングするというのはいかがなものか。同質圧力が高まるだけではないか。 | |||
<!--(※とはいえ脱糞は事実無根であるため、芸能人化が進む唐澤弁護士に対する[[事実追求路線]]が薄れていることへの恐れが騒動の本質ではある。また、この騒動が長期化する原因には、芸術路線が行き詰まりを見せ、恒心教徒が歴史的役目を終えたのではないか、やることがなくなるのではないかという焦りや、悪芋の飽和が影響しているのではないかとも言われる。事実、恒心教徒が炎上依頼や煽りカスと言われない範囲で何かと名目をつけて他者を発掘してきたのは事実である。<br>その例として、艦これ騒動や、飴戦争、MMD運営への攻撃、パカ弁ヲチ・煽りなどがある。)--> | |||
<!--<ref>※臭芋製造阻止のためにはやむを得ないと言われている。</ref>--> | <!--<ref>※臭芋製造阻止のためにはやむを得ないと言われている。</ref>--> | ||
*恒心教への批判を一切許さず攻撃するなんて[[無差別開示]]や[[高橋嘉之]]と同じではないか。諸悪の根源はともかく少し言及したくらいの者まで破滅に追い込むなんてかわいそうだ。 | *恒心教への批判を一切許さず攻撃するなんて[[無差別開示]]や[[高橋嘉之]]と同じではないか。諸悪の根源はともかく少し言及したくらいの者まで破滅に追い込むなんてかわいそうだ。 | ||