「トーク:島田「にかい」」の版間の差分
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::{{CM}}チー二ョ師との出会いに感謝。本議論の目的はWDMDRの記載をどうするか合意形成することにあります。当職には教徒の対立を煽ったり誰が包皮かをこの場で詰めたりする意図はなく、直接の記載を避けるべき理由として疑惑を挙げました。「荒らしが酷くて削除や用語変換」という点があのヒットマークの問題点で、出所はおそらく{{archive|https://rahikei.xyz/test/read.cgi/43044/1645245788/18-20|https://archive.ph/OCFN4|これ}}だろうとは思いますが、消える前の魚拓が見当たらず検証不可能になっています。そしてWDの個人情報には根拠がない点<ref>[http://www.morihigaisya.shop/kirasen2/test/search.cgi][https://ensaimada.xyz/test/search.cgi][https://inter-concierge.net/test/search.cgi][https://archive.ph/http://karasawa.batcave.net/test/read.cgi/inamurajunichi/*][https://yomoyama-bbs.jp/695]にてWD、アシダカ、岐阜市等のワードで漁りましたが見つかりませんでした。ただし見逃した可能性はあります</ref><ref>[[特別:差分/102088]] ウィッキではこれが初出?</ref>と態々着弾報告をする点から誤爆の可能性があります。WDMDRが赤の他人でも岐阜が誤爆でも俺嫌理論から態々そう主張する理由がなく、贈り物報告を見て書いた可能性もあるためヒットマークを額面通り受け取るのは少し危うい気がします。ここからは島田師の説に関する追記です。そもそも師が多くの可能性から横領に絞った理由ですが、{{archive|https://twitter.com/joinus_yaruo/status/1483825733810425859|https://archive.ph/8UNEh|WDMDRに根性焼きの跡があり、その後自分が楽天ペイの設定に失敗したから}}というゴリホーモじみた理由でした。ここでも茶髪で通しており、パスワードマネージャーには電子辞書を使っている<ref>他の端末や外部サービスに保存してないとは言っていない</ref>と答えているのも誤魔化しのような気がします。--[[利用者:山岡貴洋|山岡貴洋]] ([[利用者・トーク:山岡貴洋|トーク]]) 2022年6月10日 (金) 09:10 (JST) | ::{{CM}}チー二ョ師との出会いに感謝。本議論の目的はWDMDRの記載をどうするか合意形成することにあります。当職には教徒の対立を煽ったり誰が包皮かをこの場で詰めたりする意図はなく、直接の記載を避けるべき理由として疑惑を挙げました。「荒らしが酷くて削除や用語変換」という点があのヒットマークの問題点で、出所はおそらく{{archive|https://rahikei.xyz/test/read.cgi/43044/1645245788/18-20|https://archive.ph/OCFN4|これ}}だろうとは思いますが、消える前の魚拓が見当たらず検証不可能になっています。そしてWDの個人情報には根拠がない点<ref>[http://www.morihigaisya.shop/kirasen2/test/search.cgi][https://ensaimada.xyz/test/search.cgi][https://inter-concierge.net/test/search.cgi][https://archive.ph/http://karasawa.batcave.net/test/read.cgi/inamurajunichi/*][https://yomoyama-bbs.jp/695]にてWD、アシダカ、岐阜市等のワードで漁りましたが見つかりませんでした。ただし見逃した可能性はあります</ref><ref>[[特別:差分/102088]] ウィッキではこれが初出?</ref>と態々着弾報告をする点から誤爆の可能性があります。WDMDRが赤の他人でも岐阜が誤爆でも俺嫌理論から態々そう主張する理由がなく、贈り物報告を見て書いた可能性もあるためヒットマークを額面通り受け取るのは少し危うい気がします。ここからは島田師の説に関する追記です。そもそも師が多くの可能性から横領に絞った理由ですが、{{archive|https://twitter.com/joinus_yaruo/status/1483825733810425859|https://archive.ph/8UNEh|WDMDRに根性焼きの跡があり、その後自分が楽天ペイの設定に失敗したから}}というゴリホーモじみた理由でした。ここでも茶髪で通しており、パスワードマネージャーには電子辞書を使っている<ref>他の端末や外部サービスに保存してないとは言っていない</ref>と答えているのも誤魔化しのような気がします。--[[利用者:山岡貴洋|山岡貴洋]] ([[利用者・トーク:山岡貴洋|トーク]]) 2022年6月10日 (金) 09:10 (JST) | ||
:::{{CM|返信}} - レスありがとうございます。マヨケーしか見てこなかった教徒たちにとっては何だかわからなかったと思いますし、ブロンちゃんが偵察行為中に定永からの依頼であえてサブケーで工作活動を繰り返しスレを混乱させたとの証言から煽り行為や特定のワードの変換、即時削除等もありソースはほとんど散逸しているというのが事実だと思います。wikiの信ぴょう性を検証する問題としては謎リークに載せたいというのはOstrich師のおっしゃる通りだと思います。一方でマヨケーが荒らされた件や乗っ取りされた件、執拗なwiki荒らしが繰り返された件は事実なのでWDという名前を出さずとも何らかの方法(例えばアシダカ軍曹という本人が名乗っている名前)で記載しなければ(トロサーモン師の記載の初出情報もDiscordやlineオープンチャットなどの当職らのあずかり知らぬところからの情報だと推測されます、違ったらすいません)逃げ得となり、ラヒケーやコロケー、ノヒケーといったサブケーが今後も荒らされ、そのヘイトがwikiに集まるのも遺憾です。他板間の対立を煽るだけになるのではないかと危惧しています。--[[利用者:チー二ョ|チー二ョ]] ([[利用者・トーク:チー二ョ|トーク]]) 2022年6月10日 (金) 14:37 (JST) | :::{{CM|返信}} - レスありがとうございます。マヨケーしか見てこなかった教徒たちにとっては何だかわからなかったと思いますし、ブロンちゃんが偵察行為中に定永からの依頼であえてサブケーで工作活動を繰り返しスレを混乱させたとの証言から煽り行為や特定のワードの変換、即時削除等もありソースはほとんど散逸しているというのが事実だと思います。wikiの信ぴょう性を検証する問題としては謎リークに載せたいというのはOstrich師のおっしゃる通りだと思います。一方でマヨケーが荒らされた件や乗っ取りされた件、執拗なwiki荒らしが繰り返された件は事実なのでWDという名前を出さずとも何らかの方法(例えばアシダカ軍曹という本人が名乗っている名前)で記載しなければ(トロサーモン師の記載の初出情報もDiscordやlineオープンチャットなどの当職らのあずかり知らぬところからの情報だと推測されます、違ったらすいません)逃げ得となり、ラヒケーやコロケー、ノヒケーといったサブケーが今後も荒らされ、そのヘイトがwikiに集まるのも遺憾です。他板間の対立を煽るだけになるのではないかと危惧しています。--[[利用者:チー二ョ|チー二ョ]] ([[利用者・トーク:チー二ョ|トーク]]) 2022年6月10日 (金) 14:37 (JST) | ||
:::{{CM}} - 山岡貴洋師には質問にお答えいただきありがとうございます。「的中」の表現について当職の捉え方が誤っていたようでお手数おかけし申し訳ありません。また、他の利用者の方々も様々なご意見をくださいましてありがとうございます。結論を出さなければなりませんので以下に投票欄を設けさせていただきました。当記事以外で証言に基づく人物名の直接の記載を避けるべきか、証言を当記事に載せず謎リークに載せるべきかの2点を決定したいと思います。削除議論と同様のプロセスで判断させていただきますので、自動承認されている利用者の方々は[[#投票欄]]にて投票をお願いします。自動承認されていない方々には申し訳ないのですがソックパペットによる投票など不正行為を防ぐためですのでご理解ください。コメントでの参加は歓迎しておりますしどのようなご意見も参考になりますのでよろしければ引き続き議論にご参加ください。他に決めておくべきことがございましたらこちらでご提案お願いします。議論が盛んになされている現状に鑑みて2週間を目処に判断いたします。当職個人の意見はまた後日表明させていただきます。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2022年6月10日 (金) 22:31 (JST) | |||
:{{CM}} - アカウントがないのでIPです。証拠がないしヒットマーク理論乱用していてYMNKみたく誤爆になるリスクがとてもたかいです。信頼性要検証をつけるだけでOKにするとこれを免罪符にしてどんな茶髪ソースでも信頼性要検証つきなら載せてもいいと勘違いする人がいる危険があるから名前を載せないほうに賛成です。Ost師はアスベストのは謎リークに送るべきとしてましたが島田「にかい」の発言もはっきり言って謎リークといって過言ではないので謎リークに移植したほうがいいのではないですか。<span class="autosigned small" style="font-style: italic;">——以上の[[唐澤貴洋wiki:署名|署名]]の無いコメントは、[[特別:投稿記録/2405:8100:8000:5ca1::26c:2ee5|2405:8100:8000:5ca1::26c:2ee5]]([[利用者・トーク:2405:8100:8000:5ca1::26c:2ee5|トーク]])師が 2022年6月3日 (金) 08:41 に投稿したものです。[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]])のフィルター代理による追記</span> | :{{CM}} - アカウントがないのでIPです。証拠がないしヒットマーク理論乱用していてYMNKみたく誤爆になるリスクがとてもたかいです。信頼性要検証をつけるだけでOKにするとこれを免罪符にしてどんな茶髪ソースでも信頼性要検証つきなら載せてもいいと勘違いする人がいる危険があるから名前を載せないほうに賛成です。Ost師はアスベストのは謎リークに送るべきとしてましたが島田「にかい」の発言もはっきり言って謎リークといって過言ではないので謎リークに移植したほうがいいのではないですか。<span class="autosigned small" style="font-style: italic;">——以上の[[唐澤貴洋wiki:署名|署名]]の無いコメントは、[[特別:投稿記録/2405:8100:8000:5ca1::26c:2ee5|2405:8100:8000:5ca1::26c:2ee5]]([[利用者・トーク:2405:8100:8000:5ca1::26c:2ee5|トーク]])師が 2022年6月3日 (金) 08:41 に投稿したものです。[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]])のフィルター代理による追記</span> | ||
::{{CM|返信}} - 最後の一文は当職への質問として受け取り返信させていただきます。少なくともトリップで本人が発言したものと確認が取れ、本人の発言として当記事に掲載することはおかしくはないと考えています。つまり現時点では謎リークへ移す必要はあまりなさそうというのが当職の意見です。しかし上記の虚言疑惑が相当濃厚になれば、謎リークへ転記にも反対しない、もっと言えば賛成することはあります。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2022年6月5日 (日) 23:38 (JST) | ::{{CM|返信}} - 最後の一文は当職への質問として受け取り返信させていただきます。少なくともトリップで本人が発言したものと確認が取れ、本人の発言として当記事に掲載することはおかしくはないと考えています。つまり現時点では謎リークへ移す必要はあまりなさそうというのが当職の意見です。しかし上記の虚言疑惑が相当濃厚になれば、謎リークへ転記にも反対しない、もっと言えば賛成することはあります。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2022年6月5日 (日) 23:38 (JST) | ||
{{CM}} - 現にここで議論をしている間にも和田真樹とみられる人物によるヒットマーク([https://rahikei.xyz/test/read.cgi/43044/1645245788/69])及びWDMDR名義の論文の着弾報告([https://koushin.xyz/test/read.cgi/krsw/1573130955/13365])がなされていますがこれらについてWikiの皆様はどうお考えでしょうか。<span class="autosigned small" style="font-style: italic;">——以上の[[唐澤貴洋wiki:署名|署名]]の無いコメントは、{{Archive|http://www.morihigaisya.shop/kirasen2/test/read.cgi/MORI/1630743104/57-58|https://archive.ph/MXfGI|モヒケー郵便局>>57-58}}が 2022年6月9日 (木) 06:49 に投稿したものです。 [[利用者:チー二ョ|チー二ョ]] ([[利用者・トーク:チー二ョ|トーク]])のフィルター代理による追記</span> | {{CM}} - 現にここで議論をしている間にも和田真樹とみられる人物によるヒットマーク([https://rahikei.xyz/test/read.cgi/43044/1645245788/69])及びWDMDR名義の論文の着弾報告([https://koushin.xyz/test/read.cgi/krsw/1573130955/13365])がなされていますがこれらについてWikiの皆様はどうお考えでしょうか。<span class="autosigned small" style="font-style: italic;">——以上の[[唐澤貴洋wiki:署名|署名]]の無いコメントは、{{Archive|http://www.morihigaisya.shop/kirasen2/test/read.cgi/MORI/1630743104/57-58|https://archive.ph/MXfGI|モヒケー郵便局>>57-58}}が 2022年6月9日 (木) 06:49 に投稿したものです。 [[利用者:チー二ョ|チー二ョ]] ([[利用者・トーク:チー二ョ|トーク]])のフィルター代理による追記</span> | ||
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{{CM|提案}} - 人物名の直接の記載を避けるべき、謎リークに移すべきとする場合は賛成、そう考えない場合は反対に投票してください。それぞれに別の票を投じたい場合はわかりやすいように表記してください。本日から2週間で判断します。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2022年6月10日 (金) 22:31 (JST) | |||
== 出典・注釈 == | == 出典・注釈 == | ||
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