「トーク:藤原太一」の版間の差分
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>Tamanegi 編集の要約なし |
>HSGWT 編集の要約なし |
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:{{CM}}ご意見ありがとうございます。各編集者様の意見やエビケーのレス、物弁氏のガイドラインを改めて読んだところ、「ネトウヨ」という表現は削りつつ、発掘されたYoutubeチャンネルのお気に入りリストの魚拓リンクを載せる（高評価した動画のリンクは載せない）という形が最もよいように思えます。。--[[利用者:Tamanegi|Tamanegi]] ([[利用者・トーク:Tamanegi|トーク]]) 2018年5月6日 (日) 19:48 (JST) | :{{CM}}ご意見ありがとうございます。各編集者様の意見やエビケーのレス、物弁氏のガイドラインを改めて読んだところ、「ネトウヨ」という表現は削りつつ、発掘されたYoutubeチャンネルのお気に入りリストの魚拓リンクを載せる（高評価した動画のリンクは載せない）という形が最もよいように思えます。。--[[利用者:Tamanegi|Tamanegi]] ([[利用者・トーク:Tamanegi|トーク]]) 2018年5月6日 (日) 19:48 (JST) | ||
:{{CM}}当職も早まった編集をしてしまい、自らの無能性を痛感する限りです。件の動画に関しては一旦消しましたが、Tamanegi氏の意見に賛同させてください。また、当職の立場としては、やはり「ネトウヨ」などの政治的用語や記述は可能な限り避けるべきだと思っています。--[[利用者:HSGWT|HSGWT]] ([[利用者・トーク:HSGWT|トーク]]) 2018年5月6日 (日) 22:33 (JST) | |||
2018年5月6日 (日) 13:33時点における版
ファイル:Symbol opinion vote.svg 提案 先程この記事が白紙化されましたが、藤原太一の事なのでまた白紙化する可能性は大いにあります。なのでこの記事の半保護を依頼したいです。
恐らく削除依頼もしてくる可能性も考えられるので削除投票権も半保護記事編集可能条件と同じにするほうがいいと思います。 正直言って熱湯蛆へきへきより面倒やろコイツ --化学に強い弁護士 (トーク) 2018年2月9日 (金) 14:59 (JST)
ファイル:Symbol redirect vote2.svg 追記 白紙化したipは58-189-119-70f1.hyg1.eonet.ne.jpで生回線の可能性が高く、本人が回線を変えた可能性があります --化学に強い弁護士 (トーク) 2018年2月9日 (金) 15:16 (JST)
- ファイル:Yes check.svg 対処 記事の半保護を行いました。半保護記事編集と削除投票は同じ条件になっていますよ。どちらも自動承認(アカウント作成から7日間経過済みかつ20編集)された利用者のみが可能です。--恒心大松 (トーク) 2018年2月9日 (金) 22:40 (JST)
ファイル:Symbol opinion vote.svg 提案 例のネトウヨ云々の記載について
もちろん不用意に政治的対立を煽るような文章は控えるべきだと思いますが、政治的だからという理由で何もかも記載しないというのも間違っていると思います。2018年5月5日 (土) 02:50に投稿したつるつるぽんちょ氏の案が一番角が立たないかと。--Tamanegi (トーク) 2018年5月5日 (土) 22:29 (JST)
コメント そうは言っても一度議論で決まった事ですし、極端な話エビケーなんてTor使えばいくらでも自演し放題ですし、スレが荒れているからと言って議論の結果を無視してまで記事の内容を直すのはどうかと思います。もしどうしてもネトウヨ記述を残したいのならこことかで再議論してからのほうが良いかと。その上でネトウヨ記述を残すのなら特に文句はありません。--アントニオ・サラザール (トーク) 2018年5月5日 (土) 23:28 (JST)
- コメント 私の前版は前々版の多数あった動画リストの一部を抜粋してリンクを貼るというのが物弁氏のガイドライン(仮)のチェリーピッキングに抵触するように見えたので折衷案として「～と揶揄されている」という教徒側の事実？(共通認識？)を説明する形に前々版を落とし込んだものになります。本心は政治要素は最小限にすべきと思うので、スレ>>114の⑤で提案されているような形が最も良いと思っています。
私は藤原関係は良く知らないので、藤原追っている教徒は藤原が「ネトウヨ」であるという要素が、事実追求や創作する上の共通認識としてどの程度重要であるか語って頂ければ私も含め納得しやすいかと思います。--つるつるぽんちょ (トーク) 2018年5月5日 (土) 23:31 (JST)
- コメント 当職の編集は「ネトウヨ」という定義の曖昧な蔑称をなるたけ使わずネトウヨと嘲笑されている事実を伝えるための婉曲表現だったので、チェリーピッキングという指摘はごもっともです。すみませんでした。
- ただ、いくら自演可能とはいえエビケーでの議論を無下に扱うこともどうかと思いますし、小関直哉のようにネトウヨ的言動が大きなトピックとして扱われがちな例、また尊師と関わった政治家・活動家の存在などを考えると「全ての政治的記述はNG」というのはwikiとして片手落ちになる欠点があると思います。
- 当職も改めて物弁師の「政治的記述に関するガイドライン」に賛同するという立場の上(注デリケートな話題の為、発言のさいは立場を明記すべきと思います)、今すべきはつるつるぽんちょ師のおっしゃるように、藤原太一を語る上で政治指向がどれだけ重要かということの絶対評価(注「政治豚を呼び寄せるリスクと比べて」というような相対評価ではありません)を検討することだと思います。
- その上で(Muyoじみた響きなのであまり使いたくありませんが)特筆性ありと判断された場合はなるべく蔑称を避ける方向で事実を記述し、なくてもよいとされる場合はwikiスレ>>114の⑤のように「Youtubeチャンネルが発掘された」程度の記述で済ませるべきかと思います。