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「トーク:藤原太一」の版間の差分

提供:唐澤貴洋Wiki
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>つるつるぽんちょ
(コメント)
>津島蓮生
編集の要約なし
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:{{CM}}私の前版は前々版の多数あった動画リストの一部を抜粋してリンクを貼るというのが[https://sonshi.xyz/wiki/?curid=6997 物弁氏のガイドライン(仮)]のチェリーピッキングに抵触するように見えたので折衷案として「~と揶揄されている」という教徒側の事実?(共通認識?)を説明する形に前々版を落とし込んだものになります。本心は政治要素は最小限にすべきと思うので、[https://cross-law.xyz/test/read.cgi/evil/1525430860/114 スレ>>114]の⑤で提案されているような形が最も良いと思っています。<br>私は藤原関係は良く知らないので、藤原追っている教徒は藤原が「ネトウヨ」であるという要素が、事実追求や創作する上の共通認識としてどの程度重要であるか語って頂ければ私も含め納得しやすいかと思います。--[[利用者:つるつるぽんちょ|つるつるぽんちょ]] ([[利用者・トーク:つるつるぽんちょ|トーク]]) 2018年5月5日 (土) 23:31 (JST)
:{{CM}}私の前版は前々版の多数あった動画リストの一部を抜粋してリンクを貼るというのが[https://sonshi.xyz/wiki/?curid=6997 物弁氏のガイドライン(仮)]のチェリーピッキングに抵触するように見えたので折衷案として「~と揶揄されている」という教徒側の事実?(共通認識?)を説明する形に前々版を落とし込んだものになります。本心は政治要素は最小限にすべきと思うので、[https://cross-law.xyz/test/read.cgi/evil/1525430860/114 スレ>>114]の⑤で提案されているような形が最も良いと思っています。<br>私は藤原関係は良く知らないので、藤原追っている教徒は藤原が「ネトウヨ」であるという要素が、事実追求や創作する上の共通認識としてどの程度重要であるか語って頂ければ私も含め納得しやすいかと思います。--[[利用者:つるつるぽんちょ|つるつるぽんちょ]] ([[利用者・トーク:つるつるぽんちょ|トーク]]) 2018年5月5日 (土) 23:31 (JST)
:{{CM}}[https://sonshi.xyz/index.php?title=%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%A4%AA%E4%B8%80&diff=prev&oldid=56409 当職の編集]は「ネトウヨ」という定義の曖昧な蔑称をなるたけ使わずネトウヨと嘲笑されている事実を伝えるための婉曲表現だったので、チェリーピッキングという指摘はごもっともです。すみませんでした。
:ただ、いくら自演可能とはいえエビケーでの議論を無下に扱うこともどうかと思いますし、[[小関直哉]]のようにネトウヨ的言動が大きなトピックとして扱われがちな例、また尊師と関わった政治家・活動家の存在などを考えると「全ての政治的記述はNG」というのはwikiとして片手落ちになる欠点があると思います。
:当職も改めて物弁師の「政治的記述に関するガイドライン」に賛同するという立場の上(注デリケートな話題の為、発言のさいは立場を明記すべきと思います)、今すべきはつるつるぽんちょ師のおっしゃるように、藤原太一を語る上で政治指向がどれだけ重要かということの絶対評価(注「政治豚を呼び寄せるリスクと比べて」というような相対評価ではありません)を検討することだと思います。
:その上で(Muyoじみた響きなのであまり使いたくありませんが)特筆性ありと判断された場合はなるべく蔑称を避ける方向で事実を記述し、なくてもよいとされる場合はwikiスレ>>114の⑤のように「Youtubeチャンネルが発掘された」程度の記述で済ませるべきかと思います。
:正確な議論なしに性急な編集をしてしまった点は重ねてお詫びいたします。--[[利用者:津島蓮生|津島蓮生]] ([[利用者・トーク:津島蓮生|トーク]]) 2018年5月6日 (日) 00:38 (JST)

2018年5月5日 (土) 15:38時点における版

ファイル:Symbol opinion vote.svg 提案 先程この記事が白紙化されましたが、藤原太一の事なのでまた白紙化する可能性は大いにあります。なのでこの記事の半保護を依頼したいです。
恐らく削除依頼もしてくる可能性も考えられるので削除投票権も半保護記事編集可能条件と同じにするほうがいいと思います。 正直言って熱湯蛆へきへきより面倒やろコイツ --化学に強い弁護士 (トーク) 2018年2月9日 (金) 14:59 (JST)
ファイル:Symbol redirect vote2.svg 追記 白紙化したipは58-189-119-70f1.hyg1.eonet.ne.jpで生回線の可能性が高く、本人が回線を変えた可能性があります --化学に強い弁護士 (トーク) 2018年2月9日 (金) 15:16 (JST)

ファイル:Yes check.svg 対処 記事の半保護を行いました。半保護記事編集と削除投票は同じ条件になっていますよ。どちらも自動承認(アカウント作成から7日間経過済みかつ20編集)された利用者のみが可能です。--恒心大松 (トーク) 2018年2月9日 (金) 22:40 (JST)

ファイル:Symbol opinion vote.svg 提案 例のネトウヨ云々の記載について
もちろん不用意に政治的対立を煽るような文章は控えるべきだと思いますが、政治的だからという理由で何もかも記載しないというのも間違っていると思います。2018年5月5日 (土) 02:50に投稿したつるつるぽんちょ氏の案が一番角が立たないかと。--Tamanegi (トーク) 2018年5月5日 (土) 22:29 (JST)

コメント そうは言っても一度議論で決まった事ですし、極端な話エビケーなんてTor使えばいくらでも自演し放題ですし、スレが荒れているからと言って議論の結果を無視してまで記事の内容を直すのはどうかと思います。もしどうしてもネトウヨ記述を残したいのならこことかで再議論してからのほうが良いかと。その上でネトウヨ記述を残すのなら特に文句はありません。--アントニオ・サラザール (トーク) 2018年5月5日 (土) 23:28 (JST)
コメント 私の前版は前々版の多数あった動画リストの一部を抜粋してリンクを貼るというのが物弁氏のガイドライン(仮)のチェリーピッキングに抵触するように見えたので折衷案として「~と揶揄されている」という教徒側の事実?(共通認識?)を説明する形に前々版を落とし込んだものになります。本心は政治要素は最小限にすべきと思うので、スレ>>114の⑤で提案されているような形が最も良いと思っています。
私は藤原関係は良く知らないので、藤原追っている教徒は藤原が「ネトウヨ」であるという要素が、事実追求や創作する上の共通認識としてどの程度重要であるか語って頂ければ私も含め納得しやすいかと思います。--つるつるぽんちょ (トーク) 2018年5月5日 (土) 23:31 (JST)
コメント 当職の編集は「ネトウヨ」という定義の曖昧な蔑称をなるたけ使わずネトウヨと嘲笑されている事実を伝えるための婉曲表現だったので、チェリーピッキングという指摘はごもっともです。すみませんでした。
ただ、いくら自演可能とはいえエビケーでの議論を無下に扱うこともどうかと思いますし、小関直哉のようにネトウヨ的言動が大きなトピックとして扱われがちな例、また尊師と関わった政治家・活動家の存在などを考えると「全ての政治的記述はNG」というのはwikiとして片手落ちになる欠点があると思います。
当職も改めて物弁師の「政治的記述に関するガイドライン」に賛同するという立場の上(注デリケートな話題の為、発言のさいは立場を明記すべきと思います)、今すべきはつるつるぽんちょ師のおっしゃるように、藤原太一を語る上で政治指向がどれだけ重要かということの絶対評価(注「政治豚を呼び寄せるリスクと比べて」というような相対評価ではありません)を検討することだと思います。
その上で(Muyoじみた響きなのであまり使いたくありませんが)特筆性ありと判断された場合はなるべく蔑称を避ける方向で事実を記述し、なくてもよいとされる場合はwikiスレ>>114の⑤のように「Youtubeチャンネルが発掘された」程度の記述で済ませるべきかと思います。
正確な議論なしに性急な編集をしてしまった点は重ねてお詫びいたします。--津島蓮生 (トーク) 2018年5月6日 (日) 00:38 (JST)