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河野一英 (ソースを閲覧)

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+== 自然の理に反した行動には明日がないユーモア対談(15)全文とアメリカ合衆国の活力根源について全文 ==
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+自然の理に反した行動には明日がない
+ユーモア対談(15)
+●　ホスト　●
+日本ペンクラブ会員
+さつまラーメン・社長
+河野清美
+●　ゲスト　●
+センチュリー監査法人
+名誉会長　河野一英
+○プロフィール
+昭和18年　明治大学商学部卒業、昭和19年館山海軍砲術学校卒業（海軍少尉任官）、
+昭和59年　商学博士（明治大学）の学位を受く。
+昭和16年４月　東京実業学校教諭を経て、旭硝子㈱、衆議院議員秘書となる。
+昭和29年７月　公認会計士特別試験に合格。
+昭和30年４月　明治大学商学部非常勤講師の後、中央商科短期大学非常勤講師。
+昭和38年４月　大東文化大学経済学部経営学科教授となり、
+昭和51年４月　大東文化大学経済学部長就任。
+現在、大東文化学園理事、評議員、センチュリー監査法人名誉会長、代表社員。
+公職としては、日本会計研究会理事、日本公認会計士協会学術賞審査委員などを歴任。
+著書の主なものは、
+「簿記教材」（明治大学出版部　昭和31年刊）、
+「原価計算教材」（中央商科短大　昭和33年刊）、
+「会計学の基礎理論」（産学社　昭和47年刊）、
+「監査実務」（森山書店　昭和53年刊）等多数がある。
+　堂々たる体躯、渋くて深みのある声、それが時にはべらんめえになって河野一英先生の話術は迫力満点である。
+　生まれは大正九年、昭和十八年明治大学商学部を卒業し、同五十九年商学博士を授けられている。
+　著書・論文は数多く、会計学の泰斗として知られ、柔道は講道館四段の猛者である。
+　戦時中は海軍士官としてインド洋アンダマン島守備隊に勤務。
+戦後、明治大学、大東文化大学、中央商科短期大学で教鞭をとり、現在はセンチュリー監査法人名誉会長、代表社員。
+　同監査法人は日本では五番目だが、世界最大のＫＰＭＧへの加入によって飛躍的に業容が拡大する。
+海外との協議も頻繁で、百回目の渡航が最近日本経済新聞でも紹介されている。
+　まさに博学多識、話題は古今内外にわたって不足はない。
+そこには政治や文化への注目するべき批判が展開されているが、その底には、天に対する謙虚な恐れの姿勢が貫かれている。
+●司会●
+本誌副社長
+伊藤千恵
+日本が五輪に夢中だったとき世界は何を見ていたか
+　――　オリンピックが終わり、今度は甲子園の高校野球で日本の熱い夏がなお続いています。
+そんな最中に先生のスカッとしたお話の切れ味を楽しみにして参りました。
+　清美　今日は「河野」姓が二人いますから、掲載するときはホストの私のほうは「清美」で、先生の方を「河野」とさせていただきます。
+　河野　いまお話のオリンピックですがね、日本人がみんな夢中でテレビを見ていたとき、世界は何を見ていたか。心有る人たちはオリンピックどころじゃあない。みんな真剣にユーゴの収容所の映像を見ていましたよ。
+　清美　収容された人たちの悲惨なシーンが何度も映されていましたね。
+　河野　セルビア人がクロアチア人を収容所へ入れてひどいことをしている。そんな状況がＣＮＮやＡＢＣでどんどん流されていました。やられた人は金網のなかで骨と皮だけに痩せ衰えて実に悲痛でした。
+　あれを見て米国のブッシュ大統領も「けしからん」と怒った。民主党のクリントンは「もう武力介入をするべきだ」と言っています。
+もともとブッシュは米国の地上軍を欧州へ持っていくのは反対だったのだが、クリントンは「もう見逃すわけにはいかん」と言い出した。
+　今まではブッシュは外交が得意で、クリントンは下手だという見方がなされていたのですが、最近ではクリントンが積極的に発言しているので、この評価に変化が現れているような気がします。
+　清美　サラエボの破壊なども深刻になっているようですが、ユーゴはこれから先どうなるのでしょう。
+　河野　国連も査察を入れようと言っているし、国際赤十字も「見にいかなければいけない」と言いはじめました。いまや全世界の注目がユーゴに注がれています。
+　清美　日本ではマラソンがどうだ、柔道がどうだ、金メダルか銀メダルか、それにみんなが一喜一憂していました。どうも申し訳ないようですね。
+ダーウィンの進化論に対抗する「棲み分け」論
+　――　世界の状況について、私たちは知らないことが多すぎるように思います。
+　河野　先日京都大学名誉教授の今西錦司先生が亡くなられました。このかたは生物学、文化人類学、生態学などで多くの功績を挙げられたかたですが、特にその「棲み分け論」は世界に大きな影響を及ぼしました。
+　簡単に言いますと、チャールズ・ダーウィンの「進化論」は弱肉強食です。弱いものが強いものに殺されることによって、強いものが生き残り、これによって生物が進歩するという考え方です。
+　ところが今西先生はこれを批判した。弱いものは強いものとは別のところに棲んで、そこで集団をつくることによって生き残り、強いものとの共存ができる、というのです。これはサルの社会構成の研究でも明らかにされました。
+　清美　そういえば、弱いものでも地球上に生きのびている例がたくさんありますね。
+　河野　さつまラーメンのように、他と比べて強いものはダーウィンの「進化論」でやっていけます。そしてよりすばらしいものをつくり、より優秀なセールスマンが売り込めばいいのです。エリートは弱肉強食で競争をすればいい。しかし、弱い業者はそうはいかない。それでも彼等は、たとえば同業組合をつくったりして生き残ることができます。
+　これの端的な例が米国社会です。日本人はリトルトーキョーをつくり、中国人はチャイナタウンをつくります。ユダヤ人はブロンクスに集まるし黒人はハーレムなどの地域にいたり、メキシコ人も自分たちで団結しています。アメリカインディアンの街もあります。みんなそれぞれに「棲み分け」ているといえるでしょう。
+　ところが最近これがすこし崩れはじめているのです。というのはあのベトナム戦争のとき、これに参加した者には米国が永住権を与えることにしました。
+　そのために韓国の軍人でこの資格を得て米国へ永住する人がでてきた。場所によっては韓国人街のあるところもありますが、彼等は黒人の町でもイタリア人の町でも白人の町でもどんどん入っていきます。そこで八百屋や魚屋や食料品店を始める。これがセブンデイオープン、つまり年中無休で二十四時間営業をするのでたちまち繁盛します。
+　こういうことが反感を買ったりして、この間のロサンゼルスのようにひどい目に合わされてしまったのですが、その理由のひとつは彼等が棲み分けをしないで、いわばダーウィンの世界へ入っていってしまったことによるのだと思います。
+　韓国人にしてみれば、米国は先進国であり文明国であり法治国だから、法律でしっかり守ってくれるものと期待していたのですから、その怒りと失意も大きかったことでしょう。
+　清美　ベトナム人はどうだったのですか。
+　河野　彼等も非常に優秀な民族で、米国の一流大学のトップクラスにたくさんはいっています。今年の空軍士官学校の首席卒業者はベトナム人でした。しかし、彼等は自分たちの町をつくろうとはしませんね。
+　エリートはダーウィン流でいいが、庶民大衆は棲み分けが必要ではないかと思いますね。いま、これが米国社会の成功と不成功の二両性となって現れています。
+棲み分けていたものを強制的に潰した事実も
+　清美　ソビエトロシアの場合はどう考えるべきですか。
+　河野　かつてクリミア半島はトルコ領でした。スターリンが独裁者になって、この地の住民をタシケントとか中央アジアなどへ強制的に移動させました。そのあとに自分の別荘をつくった。
+　清美　ゴルバチョフもクリミアに別荘を持っていましたね。
+　河野　そこでは自然の形で棲み分けがなされていたのに、政治力で強制的にこれを潰してしまった。彼等は共産主義とか計画経済とかいう形で、人工的にいじることが多いので、さまざまな矛盾が起こる。そのひとつの反動がいまグルジア共和国で起こっていますが、これもグルジアの町のなかにロシア人の町を強制的につくったことが原因なのです。
+　旧ソ連は国内で綿花がほしかった。そのために湖の水を別のところへ引いた。やがて湖は涸れてしまって、魚師が生活できなくなった……こんな例がいくつもあります。自然の理に背いて無理にやるとそのとがめがきっと出てきます。
+　清美　旧ソ連ではあちらこちらで民族の対立と抗争が噴出していますね。
+　河野　ユーゴでもそうですね。チトーという独裁者が、セルビア人とクロアチア人と、イスラム教徒がもとは分かれていたのを勝手にミックスさせたことが今日のような血で血を洗う戦争をもたらしているのです。イラクでサダム・フセインがクルド人に対してやっていることも同じような行動です。
+　これはまさに天を恐れざる所業だと思いますね。独裁者がこれをやると悲劇が非常に大きくなります。
+　天の摂理に背いて人間の浅知恵ですべてを割り切ろうとすると、必ずアンバランスが起こります。これがあと大きな矛盾を残すことになるのではないかという不安が非常に大きいといわなければなりません。
+神様は自然と同じだと説いたスピノザの思想
+　――　このように地球上の人間による戦争が絶えないのを見ますと、神様はいらっしゃらないのかなあと愚痴も言いたくなります。
+　清美　戦争の大きな原因のひとつに宗教の争いがあります。お互いに自分の信じている神様に、極端に忠実であろうとするとどうしても相手を排除せざるをえないことになるのですね。
+　河野　オランダのユダヤ系哲学者にスピノザという人がいました。それまでは神はこの世をつくりたもうた絶対の存在だとされてきたのですが、これに対してスピノザは「神は自然だ」と唱えました。のちにアインシュタイン博士が相対性原理を唱えたのもこのスピノザの哲学から思いついたものだといわれています。博士は彼の生家も訪ねています。
+　清美　神が絶対ではなくて相対だというと、拠りどころがなくなって困るのではないかという気がするのですが。
+　河野　神はイコール自然である、ということです。もうすこし言えば、神はイコール美であるということになります。
+　それまでは「神は万物の産みの親である」というような曖昧な説明しかできなかったのですが、スピノザによれば、神は空であり、海であり、そして晴天も雨天も台風もすべてが神なのです。
+　僕も昔、十七、八歳のころ一生懸命にカントを勉強した。が、わけがわからん。その点スピノザはわかりやすかった。
+つまりまじめに一生懸命やっていればそれが神なのだ。
+　清美　すこしわかりかけてきました（笑い）。つまり真善美も自然もすべてが神なのですね。
+　河野　昔創価学会を作った戸田城聖さんも、このスピノザの哲学を頭に置いていたのだと僕は思うよ。創価学会も真善美に価値があるのだと言っている。
+　あなたはさっき神様が相対では困ると言いましたが、宗教も絶対から相対になってきたのです。キリスト教でもカトリックとプロテスタントができた。
+　日本の儒教でも勤労が一番美しいと言っている。つまり勤労がイコール美であり善である。すなわちこれが神なのです。今から二千五百年前の孔子のときからすでにアジアには宗教の相対性が入っていたのです。お釈迦様は南無阿弥陀仏でお救いくださるけれど儒教はそうはいかない。働かなければ救われない。神様は摩訶不思議なものではない。人間が懸命に努力する。それがイコール神様なのです。
+どこまでも深い自然の教えから何を汲み取るか
+　清美　よく「神様なんていないよ。それは人間の気休めだ」という人もいますが、私は神様は必ずいらっしゃると信じています。
+　河野　おたくのラーメンでも、この味が最高だと思ったらもうそれでおしまいでしょう。もつといいものにしよう、まだほかに方法があるはずだと、理想と現実を見据えてあらゆるチャレンジをする。自分で鼻先へニンジンをぶら下げて、それに向かってトライするところに神様がおられるのです。
+　清美　そのための努力では人に負けない自信があります。
+　河野　僕は素人だが、やはり味の秘訣はニンニクとニラだと思うね。もちろんそれを引き出すためにはいろいろな企業秘密があるだろうけど。
+　中国人は豚肉が好きだが、その栄養を人間の実になるようにするにはヨードが必要だ。ところが中国の沿岸ではコンブができない。これを以前は北海道から輸入していた。ところが第二次世界大戦のとき、北海道の人が大連へ行ってここの潜海湾で養殖することに成功した。この人は亡くなったが、そのお嬢さんがいま中国政府から非常にだいじにされているそうだ。
+　清美　人間の健康には正しい食事をとることが非常に大切ですね。
+　河野　医食同源というのは正しいと思うね。ニンニクやニラにはすばらしい成分があると思うよ。
+　――　人間が自然から教えられるところはまだまだ非常にたくさんありますね。
+　河野　シンガポールのある会社に日本から行っている中国人で游さんという人がいるが、この人は何かことがあるとすぐに奥さんに電話をする。「今日は残業だよ」などという電話です（笑い）。
+　そこでみんながからかうんだ。「あなたは奥さんの尻に敷かれている。ライオンでも虎でもオットセイでもみんな男が女を支配しているのに、あなたは何と情けないではないか。」すると彼はこう答えた「オリエンタルは集団主義だ。日本でも天照大神は女性ではないか。卑弥呼もそうだ。蟻や蜂の社会を見なさい。女王が中心になってうまくまとまっているではないか」。
+　清美　それもそうですね
+　河野　すなわち、ライオンや虎やオットセイはダーウィンの弱肉強食の世界です。東洋では蟻と蜂の棲み分け社会でうまくいっているというのです。これも儒教の教えに結びつくものだと思います。
+　清美　先生のおっしゃられた事をいろいろ考えてみますと、まだまだ人間にはわからないことばかりですね。
+　河野　自然の奥はどこまでも深い。そこから何を汲み取るか、人間は決して思い上がってはいけません。天を恐れ、自然を恐れることが人間を間違った道から引き戻してくれるでしょう。
+　――　今日は重要なお話をどうも有難うございました。
+ INTERNATIONAL TAXATION
+随筆
+アメリカ合衆国の活力根源について
+　河　野　一　英
+＊アメリカとヨーロッパとの相違点
+　古い伝統のなかに沈静するヨーロッパ諸国においては，永年の宗教的な影響からきた土地と主食と医療とは営利的な商品化しないという風土が見受けられる。
+　それはイギリスにおける女王の王地所有制度，ヨーロッパ各都市の近い公園と，５階建の市街地住宅のアパート化現象，安い肉とパン，企業の同業組合を保護するための強い営業時間規制，教会とか公共の経営する古めかしい大規模施設などがそれである。
+　一方のアメリカにおいても、こうしたヨーロッパ的な面があるほか、もう一つ別な近代的，効率的な側面が多様的に併存していることに気がつく。それは、土地と主食と医療も営利的な商品化が行われ，大規模な不動産開発事業の展開とか，シカゴを中心とした世界の穀物・食肉の商品化，上場した株式会社が運営する病院，また小企業保護のための営業時間規制が少ないといった諸点である。
+＊大恐慌（1929）以後の社会制度の変化
+　第一は，銀行制度の変化であろう。将来の恐慌作用を州ごとに限定しようとして銀行活動を１州内に法的に局限したことである。世界一の資金量を誇るバンク・オブ・アメリカ銀行もカリフォルニア州内でしか営業出来ないし，あの有名なチェス・マンハッタン銀行もニューヨーク州内しか営業が出来ないのである。それにひきかえ，アメリカの証券会社は合衆国全州で営業が出来るため，証券会社の巨大化と大企業の資金が証券市場の金利の安い時価発行増資に依存しているのが実情である。近年のアメリカの高金利においても，大企業は自社の能力に応じて，年利１～３％程度の低金利資金を証券市場から時価発行等により調達し，あの13～20％の公理は一般の消費者や農民が借り入れる住宅・自動車・農機・クレジットのローン金利や国債等の債権金利であって，明暗を異にする二重構造となっている。
+　第二は，個人の所得税（サラリーマンを含む）で，すべての現金の支払利息が課税所得から経費控除される税制をとっていることであり，住宅・自動車・農機の買入れのためのローンの高金利も，課税される所得さえあればサラリーマンでも減税メリットが受けられるのである。
+　このため，高金利は合衆国の連邦所得税の大減収の原因となって，あのとし2,600億ドルをこえる赤字財政を生来している因となっている。しかしこのことは，住宅や自動車の個人消費に対して大きな活力を与えている。
+　第三は，州税の大黒柱である土地・建物等，不動産に対する固定資産税の課税が，他国と異なり，時価に近い高額な課税標準で試算されているため，年々の不動産の値上がり（過去10年で，約５倍に値上がりした）で固定資産税が大増収となり，各州の財政は現在，年1,000億ドルに近い黒字となっているとのことである。
+　この時価の値上がりに正比例した固定資産税の高騰に対して，その負担に堪えられないとして，1978年６月にカリフォルニア州で「プロポジション13号」（提案13号）が住民投票で63％の大衆の圧倒的な支持を得て成立し，税率を大幅に引き下げたほどである。
+　この時価に近い基準で固定資産税を課税するため，所得の少ない人は，必要以上に大きな土地・建物を保有し続けることが出来ないため，早目に売却し，不動産の供給を増加させ，不動産価格の上昇を防ぐ機能を働かせている。日本では，父親が死んでも母親の生存中には，安い固定資産税のため不動産を持ち続け，母親が死亡して初めて，売却し，子供に分配相続が行われているが，アメリカでは固定資産税が高額のため，高額所得の父親の死亡直後に売却することが多く，不動産市場の回転が活発であり，民間活力の源泉ともなっている。
+　しかも，支払利息と同様に，この固定資産税が個人の所得税計算上，毎年の経費として控除出来るので，所得の多い人は所得の大きさに応じた大住宅，大別荘，高額自動車を購買するための刺激となっている。また，1978年の提案13号の成立のときに，カリフォルニア州の州税・市町村税の地方税が大減収となったが，この反面，合衆国に納める連邦所得税が経費控除の大減少により，大増収となり，州税と連邦税とが正反対の利害関係をもつ対立した関係に仕組まれていることも，アメリカの活力の一つである。
+　第四は，アメリカの個人所得税においては，社宅の家賃は時価の家賃見込額で，現物給与として所得税課税が行われている。これに対しイギリスおよびそのコモンウェルズ各国においては，社宅の家賃は，時価家賃がいかに高くとも，支給給料額の約10％の現物給与として，個人の所得税課税計算をしている場合には容認しているのと，まことに対照的な差異がみられる。アメリカにおいて，住宅は借金をし固定資産税を払って自己住宅とした方が税制上有利であり，一方のイギリスとそのコモンウェルズは，会社の社宅を住居とした方が税制上有利になる正反対の税制である。
+　第五は，大恐慌の遺物として，アメリカとヨーロッパで共通している悩みとして，若年の失業者が多いことがある。それは，同一労働種目について先任権という労働慣行が大恐慌以降確立してしまったためである。これは，人員整理をする場合に，後から採用した後任者から解雇しなければならないという慣行であり，このため不景気になると，ヨーロッパやアメリカでは街頭に若者の失業者が溢れ，社会不安をかもし出している。これも，大恐慌対策から生活責任の大きい先任者を保護する福祉政策から出たものであろう。
+　この点は，わが国においては，低能率の中高年の人から人員整理が出来るので，職場活力が高く，かつ若年失業者は少なく，社会不安は起こらない点が相違点である。
+　第六は，1929年の大恐慌対策として，1922年アメリカ証券法が成立し，証券市場における株価形成システムが新発足した。
+新しい株価形成方法は，まず公正妥当なる会計原則に基づく「１株当たり利益」の金額を求め，この「１株当たり利益」の過去５年間とか，10年間の上昇下降の時勢傾向によって株価収益率（１株の株価（時価）を「１株当たり利益」で除した倍率）を投資家に決定させるというシステムである。
+しかも，この「１株当たり利益」について，外部監査人である公認会計士の監査証明を必要としている。
+　証券会社を中心とする民間活力の根源の一つが，この「１株当たり利益」を基底とした株価の自主形成構造にもあるのである。
+　第七は1929年以降の1932年に創出されたラッカー・プラン（アレン・Ｗ・ラッカー）である。
+それまでは，企業内で働く人達は各人のもつ能力の10％か30％ぐらいしか発揮していないといわれていたのを，残余の大きな潜在能力を引き出し開拓した賃金分配率（生産付加価値の39.395％）を労使協力システムとして創造したことである。
+　第八は，大恐慌が産業革命以降の工業生産力の過剰生産恐慌であることから，これを解消させるために消費の拡大につながる学問として，科学的販売管理論としてマーケティングが誕生し，大恐慌が企業の経済変動に迅速に対応する経営者能力がもろかった点にあるので，これに対する学問としての原価管理とか管理会計論が大きく躍進し，さらに消費の拡大をポリシー・ミックスによる経済政策論や社会福祉制度の拡充に伴う更生経済学等の経済理論が発展し，また，最近のレーガン政策のように，消費拡大政策として所得税率の累進税率限度を大幅に引き下げたり，小売税，付加価値税等の間接税に移行したり，消費拡大のための大幅な企業の投資減税を実施する等が，活力の源泉としてあげられる。
+　以上のようなアメリカ合衆国の活力のすさまじい渦巻きは，目を見張るものがあり，対立した毒と薬との大幅なバランスの上に諸方策がドラスティックに実験・展開されていることは，注目に値するところであろう。
+（第一監査事務所代表社員　公認会計士）
 == 謎の暗号 ==
 年11月6日、[[カラケー]]の一つ恒心教サイバー神殿に、1Aが入院している病院について書かれていると思われる謎の暗号が投下された。