「唐澤貴洋Wiki:質問・討論」の版間の差分
ナビゲーションに移動
検索に移動
>化学に強い弁護士 |
|||
| (27人の利用者による、間の70版が非表示) | |||
| 14行目: | 14行目: | ||
* 質問だけでなく、回答も自由にできるナリ。 | * 質問だけでなく、回答も自由にできるナリ。 | ||
* ページの削除についての提案・議論は[[唐澤貴洋Wiki:削除依頼]]でするナリ。 | * ページの削除についての提案・議論は[[唐澤貴洋Wiki:削除依頼]]でするナリ。 | ||
* 唐澤貴洋Wikiに直接関係ないことは[https:// | * 唐澤貴洋Wikiに直接関係ないことは[https://043044.xyz/test/read.cgi/krsw/1695305290/ カラケーの質問スレ]、ハセカラ関係ですらないことは[https://chiebukuro.yahoo.co.jp/ Yahoo!知恵袋]にでも質問するナリ。 | ||
== 過去ログ == | == 過去ログ == | ||
| 23行目: | 23行目: | ||
=== 質問の例 === | === 質問の例 === | ||
リンクの貼り方を教えてほしいナリ。--[[唐素|Wiki素]] 2783年3月34日 (土) 98:00 | リンクの貼り方を教えてほしいナリ。--[[唐素|Wiki素]] 2783年3月34日 (土) 98:00 | ||
:<code><nowiki>[[</nowiki></code>と<code><nowiki>]]</nowiki></code>でしたい文字列を挟みます。とりあえず取り急ぎ。--[[利用者: | :<code><nowiki>[[</nowiki></code>と<code><nowiki>]]</nowiki></code>でしたい文字列を挟みます。とりあえず取り急ぎ。--[[利用者:T-カルサヴァ|'''<font color="red">T-カルサヴァ</font>''']]<span class="small"> ◆e2bk7nwnIs （[[利用者:T-カルサヴァ|トーク]]）</span> 2783年3月34日 (土) 99:04 | ||
::T-カルサヴァとの出会いに感謝。--[[唐素|Wiki素]] 2783年3月34日 (土) 99:10 | ::T-カルサヴァとの出会いに感謝。--[[唐素|Wiki素]] 2783年3月34日 (土) 99:10 | ||
| 33行目: | 33行目: | ||
__TOC__ | __TOC__ | ||
== | == 明確な理由なく削除しないでほしいナリ == | ||
[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]]師によって削除された「[[テンプレート:Error]]」、「[[テンプレート:Error/doc]]」、「[[テンプレート:TEMPLATENAME]]」には、荒らしというべき明確な証拠が見当たらなく、むしろ当サイトの役に立つと思うナリ。削除の際は具体的に「荒らし」とされる理由をお願いします。削除した場合、恒心教徒みたくTwitter上で開示しますを--[[利用者:小海子|小海子]] ([[利用者・トーク:小海子|トーク]]) 2024年6月17日 (月) 03:00 (JST) | |||
:荒らしによって作成されたページは一括削除するのが私個人としての方針です(そのアカウントで長く活動している場合は別ですが)。必要なテンプレートの場合、必要な時に誰かが作成します。--[[利用者:充電に強い新芋|充電に強い新芋]] ([[利用者・トーク:充電に強い新芋|トーク]]) 2024年6月17日 (月) 22:14 (JST) | |||
== アップロード可能な拡張子の追加をしてほしい == | |||
*{{CM|提案}} - wikiスレから依頼されたのでとりとり | |||
以下原文 | |||
{{Archive|https://040298.xyz/test/read.cgi/krsw/1704541880/314|https://archive.vn/HpOeX|wiki路線inカクケー★1 >>314}} - カクケー | |||
314 {{2n|唐澤貴洋無能 (ｶﾞｲｺｰｸ)}} 2024/12/06(金) 22:09:08.67 ID:Q3aBo/g4H | |||
bmp, gzをアップロードできるようにしてほしいです | |||
: | --[[利用者:里見義堯]]([[ファイル:Futatsuhikiryo.svg|20px|link=利用者・トーク:里見義堯]]|[[ファイル:Sasa Rindo.svg|20px|link=特別:投稿記録/里見義堯]]) 2024年12月8日 (日) 11:21 (JST) | ||
:{{CM|賛成}} --[[利用者:里見義堯]]([[ファイル:Futatsuhikiryo.svg|20px|link=利用者・トーク:里見義堯]]|[[ファイル:Sasa Rindo.svg|20px|link=特別:投稿記録/里見義堯]]) 2024年12月8日 (日) 11:21 (JST) | |||
:{{CM|条件付賛成}} - gzは.tar.gz形式で投稿出来るので賛成しますがbmpは無圧縮画像である事が多いと思うのでpngかjpg、もしくはwebpで代用したほうが容量的にもいいと思います--[[利用者:化学に強い弁護士|化学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:化学に強い弁護士|トーク]]) 2024年12月8日 (日) 23:09 (JST) | |||
取り急ぎ対応しました--[[利用者:Admin|Admin]] ([[利用者・トーク:Admin|トーク]]) 2024年12月9日 (月) 02:26 (JST) | |||
{{CM| | :{{CM|報告}} - tar.gzファイルを上げようとしたら「ファイルの拡張子「gz」がMIMEタイプ「application/gzip」と一致しません。」と出ました--[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2024年12月10日 (火) 00:27 (JST) | ||
== | == [[テンプレート・トーク:ようこそ#表記「Wikipedia」について]]にコメントを投稿したナリ == | ||
< | |||
ご参加よろしくお | |||
とりとり--[[利用者:嘉村佳秀|嘉村佳秀]] ([[利用者・トーク:嘉村佳秀|トーク]]) 2025年5月22日 (木) 18:53 (JST) | |||
== archive.today利用の是非について == | |||
===背景=== | |||
英語版Wikipediaでarchive.today(archive.is, archive.vn, archive.mdなどを含む)の利用が禁止されました。 | |||
*{{wpl|WP:NOMOREARCHIVETODAY|lang=en}} | |||
*{{Archive|https://gigazine.net/news/20260222-wikipedia-blacklists-archive-today-ddos/|https://megalodon.jp/2026-0222-1742-18/https://gigazine.net:443/news/20260222-wikipedia-blacklists-archive-today-ddos/|WikipediaがDDoS攻撃疑惑を受けアーカイブサービスのArchive.todayをブラックリストに追加}} - Gigazine | |||
*{{Archive|https://arstechnica.com/tech-policy/2026/02/wikipedia-bans-archive-today-after-site-executed-ddos-and-altered-web-captures/|https://web.archive.org/web/20260227145022/https://arstechnica.com/tech-policy/2026/02/wikipedia-bans-archive-today-after-site-executed-ddos-and-altered-web-captures/|Wikipedia blacklists Archive.today, starts removing 695,000 archive links}} - Ars Technica | |||
理由としては、 | |||
#ユーザがCAPTCHAページを表示する度にJani Patokallio氏のウェブサイトにDDoS攻撃を仕掛けていること | |||
#Jani Patokallio氏を攻撃するために魚拓の内容を改竄したこと | |||
です。 | |||
Wikipediaでは{{wpl|WP:ATODAY|lang=en}}のような方針となっています。 | |||
具体的には、 | |||
*archive.today系の魚拓は全て除去する | |||
*魚拓が取得可能であれば{{wpl|WP:WEBARCHIVES|lang=en}}に示された他のサイトで魚拓を取り直すか、魚拓の必要のないソース（紙媒体など）に変更する | |||
*魚拓が取得不可能であれば、{{wpl|WP:DEADREF|lang=en}}などに従い他のソースを探したりなどする | |||
===主題=== | |||
ソースを重んじる当Wikiとしても看過できる問題ではないと考え、今後の方針について議論したいと考えております。 | |||
当職の意見としては、archive.todayの今後の利用は避けるべきであり、理想的には今までの記事もまだ魚拓取得が可能であればできる限り差し替えた方が良いと考えています。 | |||
この方針は、Wikipediaの{{wpl|WP:ATODAY|lang=en}}と大体一致していますが、取得できなくなった魚拓に関してはarchive.todayのまま残すという方針が異なります。 | |||
archive.todayの利用を避ける方針になった場合、{{wpl|WP:WEBARCHIVES|lang=en}}の中からどのサービスを代替として使うかも議論したいと思っています。 | |||
====理由==== | |||
当Wikiは唐澤貴洋被害者説に立ち向かう以上、正確性と検証可能性を第一とせねばならないと考えています。 | |||
それなのにソースとしている魚拓に改竄の可能性があるのは問題です。 | |||
archive.todayの運営者も極東の無能弁護士に興味などないでしょうから当wikiで利用している魚拓が改竄されるとは考えにくいですが、「改竄されたソースを元に攻撃している」などの言い掛かりの余地が残ることは考えられます。 | |||
そのため、できる限り魚拓を差し替える必要はあると思っています。 | |||
とはいえ当wikiはその性質上、いざ元サイトが消えた際に代替となるようなサイトが存在しないものも多々あります。 | |||
これに関してはarchive.todayを使い続けるしかないと思います。 | |||
また、archive.todayはいつからかページを閲覧するだけでもCAPTCHAを要求するようになりましたが、これはつまり魚拓を取得しなくても、閲覧するだけでDDoS攻撃が走るということです。 | |||
つまりソースを確認しようと魚拓を開いただけで読者が攻撃の参加者になってしまいます。 | |||
しかしこの点に関しては俺嫌もできなくはないとは思っています。 | |||
更に、このようなことが世界的な問題になっている以上、archive.todayのサービス存続自体も危うくなってきているのではないかと考えています。 | |||
以上の点に関して、皆様の意見を募りたいと思います。--[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2026年2月28日 (土) 00:35 (JST) | |||
===議論=== | |||
:{{CM|賛成}} --[[利用者:カラサワ帝|カラサワ帝]] ([[利用者・トーク:カラサワ帝|トーク]]) 2026年2月28日 (土) 02:12 (JST) | |||
:{{CM|賛成}} - サイト運営者の都合が良いように事実関係を捻じ曲げることができる何でもアリの無法地帯を出典として使う理由は皆無<br>Wayback Machineなどの競合サイトを使う方が賢明なので賛成票に投じます --[[利用者:里見義堯]]([[ファイル:Futatsuhikiryo.svg|20px|link=利用者・トーク:里見義堯]]|[[ファイル:Sasa Rindo.svg|20px|link=特別:投稿記録/里見義堯]]) 2026年2月28日 (土) 23:49 (JST) | |||
:{{CM|賛成}} - ハセカラファミリーに言いがかりの余地を与えてしまう。これはいけない。--[[利用者:プーチン長谷川|プーチン長谷川]] ([[利用者・トーク:プーチン長谷川|トーク]]) 2026年3月6日 (金) 01:17 (JST) | |||
:{{CM|条件付賛成}} 今の[[唐澤貴洋の発言一覧/@CallinShow/2026年前半|夜泣き集]]では2月27日以降の魚拓がarchive.todayからghostarchiveに切り替わりましたが当職の環境ではﾂｲｯﾀﾊｧの魚拓がエラーで見れなかったりカクケーの魚拓も文字化けするなどの不具合がありこれらはカクケーでも指摘されています（[https://043044.xyz/test/read.cgi/krsw/1771318852/582 例1]、[https://043044.xyz/test/read.cgi/krsw/1771318852/606 例2]）このことからarchive.todayを使用しない方針には賛成ですがソースを重んじるのであれば不具合の少ない魚拓サービスを利用した方がいいと思った一瞬でした。--[[利用者:お～いお茶|お～いお茶]] ([[利用者・トーク:お～いお茶|トーク]]) 2026年3月8日 (日) 08:09 (JST) | |||
== Wiki寄付の案内の掲載について == | |||
{{CM|提案}} - [https://yajutter.yajuvideo.in/posts/5068 ヤジュッター]の書き込みによると本Wikiの維持費が相当厳しいようなので、[[MediaWiki:Sitenotice]]で寄付の告知をしてもいいですか?--[[利用者:化学に強い弁護士|化学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:化学に強い弁護士|トーク]]) 2026年4月16日 (木) 00:51 (JST) | |||
:{{CM|賛成}} --[[利用者:カラサワ帝|カラサワ帝]] ([[利用者・トーク:カラサワ帝|トーク]]) 2026年4月17日 (金) 14:32 (JST) | |||
:{{CM|賛成}} - 良いと思います --[[利用者:Fet-Fe|Fet-Fe]] ([[利用者・トーク:Fet-Fe|トーク]]) 2026年5月5日 (火) 18:55 (JST) | |||
::{{CM|対処}} - 特に反対が無かったので記載しました。--[[利用者:化学に強い弁護士|化学に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:化学に強い弁護士|トーク]]) 2026年5月22日 (金) 23:56 (JST) | |||
2026年5月22日 (金) 23:56時点における最新版
当ページは、唐澤貴洋Wikiについて質問したり討論するページナリ。唐澤貴洋Wiki内で今更聞けないこと、提案したい意見がある者たち、投稿する時が近づいております。
質問時の注意
- 特定ページへの質問をする場合は、このページではなくそのページの議論ページに書き込むナリ。
- 質問だけでなく、回答も自由にできるナリ。
- ページの削除についての提案・議論は唐澤貴洋Wiki:削除依頼でするナリ。
- 唐澤貴洋Wikiに直接関係ないことはカラケーの質問スレ、ハセカラ関係ですらないことはYahoo!知恵袋にでも質問するナリ。
過去ログ
見本
質問の例
リンクの貼り方を教えてほしいナリ。--Wiki素 2783年3月34日 (土) 98:00
[[と]]でしたい文字列を挟みます。とりあえず取り急ぎ。--T-カルサヴァ ◆e2bk7nwnIs （トーク） 2783年3月34日 (土) 99:04- T-カルサヴァとの出会いに感謝。--Wiki素 2783年3月34日 (土) 99:10
意見提案・討論の例
当職への誹謗中傷を禁止してほしいナリ。--唐澤貴洋（事務所HP） 2783年3月34日 (土) 98:00
- ダメです--ヤーマン 2783年3月34日 (土) 99:04
- あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）--唐澤貴洋 2783年3月34日 (土) 99:10
- 署名を忘れないようにして欲しいンゴ。チルダ(~/shift+「へ/^」)4つを末尾に付ければ出るンゴ。--長谷川亮太 2783年3月34日 (土) 99:12
- あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）--唐澤貴洋 2783年3月34日 (土) 99:10
明確な理由なく削除しないでほしいナリ
充電に強い新芋師によって削除された「テンプレート:Error」、「テンプレート:Error/doc」、「テンプレート:TEMPLATENAME」には、荒らしというべき明確な証拠が見当たらなく、むしろ当サイトの役に立つと思うナリ。削除の際は具体的に「荒らし」とされる理由をお願いします。削除した場合、恒心教徒みたくTwitter上で開示しますを--小海子 (トーク) 2024年6月17日 (月) 03:00 (JST)
- 荒らしによって作成されたページは一括削除するのが私個人としての方針です(そのアカウントで長く活動している場合は別ですが)。必要なテンプレートの場合、必要な時に誰かが作成します。--充電に強い新芋 (トーク) 2024年6月17日 (月) 22:14 (JST)
アップロード可能な拡張子の追加をしてほしい
提案 - wikiスレから依頼されたのでとりとり
以下原文
wiki路線inカクケー★1 >>314(魚拓) - カクケー 314 唐澤貴洋無能 (ｶﾞｲｺｰｸ) 2024/12/06(金) 22:09:08.67 ID:Q3aBo/g4H bmp, gzをアップロードできるようにしてほしいです
--利用者:里見義堯(
|
) 2024年12月8日 (日) 11:21 (JST)
賛成 --利用者:里見義堯(|) 2024年12月8日 (日) 11:21 (JST)
条件付賛成 - gzは.tar.gz形式で投稿出来るので賛成しますがbmpは無圧縮画像である事が多いと思うのでpngかjpg、もしくはwebpで代用したほうが容量的にもいいと思います--化学に強い弁護士 (トーク) 2024年12月8日 (日) 23:09 (JST)
取り急ぎ対応しました--Admin (トーク) 2024年12月9日 (月) 02:26 (JST)
報告 - tar.gzファイルを上げようとしたら「ファイルの拡張子「gz」がMIMEタイプ「application/gzip」と一致しません。」と出ました--Fet-Fe (トーク) 2024年12月10日 (火) 00:27 (JST)
テンプレート・トーク:ようこそ#表記「Wikipedia」についてにコメントを投稿したナリ
ご参加よろしくお
とりとり--嘉村佳秀 (トーク) 2025年5月22日 (木) 18:53 (JST)
archive.today利用の是非について
背景
英語版Wikipediaでarchive.today(archive.is, archive.vn, archive.mdなどを含む)の利用が禁止されました。
- WP:NOMOREARCHIVETODAY
- WikipediaがDDoS攻撃疑惑を受けアーカイブサービスのArchive.todayをブラックリストに追加(魚拓) - Gigazine
- Wikipedia blacklists Archive.today, starts removing 695,000 archive links(魚拓) - Ars Technica
理由としては、
- ユーザがCAPTCHAページを表示する度にJani Patokallio氏のウェブサイトにDDoS攻撃を仕掛けていること
- Jani Patokallio氏を攻撃するために魚拓の内容を改竄したこと
です。
WikipediaではWP:ATODAYのような方針となっています。 具体的には、
- archive.today系の魚拓は全て除去する
- 魚拓が取得可能であればWP:WEBARCHIVESに示された他のサイトで魚拓を取り直すか、魚拓の必要のないソース（紙媒体など）に変更する
- 魚拓が取得不可能であれば、WP:DEADREFなどに従い他のソースを探したりなどする
主題
ソースを重んじる当Wikiとしても看過できる問題ではないと考え、今後の方針について議論したいと考えております。
当職の意見としては、archive.todayの今後の利用は避けるべきであり、理想的には今までの記事もまだ魚拓取得が可能であればできる限り差し替えた方が良いと考えています。 この方針は、WikipediaのWP:ATODAYと大体一致していますが、取得できなくなった魚拓に関してはarchive.todayのまま残すという方針が異なります。
archive.todayの利用を避ける方針になった場合、WP:WEBARCHIVESの中からどのサービスを代替として使うかも議論したいと思っています。
理由
当Wikiは唐澤貴洋被害者説に立ち向かう以上、正確性と検証可能性を第一とせねばならないと考えています。 それなのにソースとしている魚拓に改竄の可能性があるのは問題です。 archive.todayの運営者も極東の無能弁護士に興味などないでしょうから当wikiで利用している魚拓が改竄されるとは考えにくいですが、「改竄されたソースを元に攻撃している」などの言い掛かりの余地が残ることは考えられます。 そのため、できる限り魚拓を差し替える必要はあると思っています。 とはいえ当wikiはその性質上、いざ元サイトが消えた際に代替となるようなサイトが存在しないものも多々あります。 これに関してはarchive.todayを使い続けるしかないと思います。
また、archive.todayはいつからかページを閲覧するだけでもCAPTCHAを要求するようになりましたが、これはつまり魚拓を取得しなくても、閲覧するだけでDDoS攻撃が走るということです。 つまりソースを確認しようと魚拓を開いただけで読者が攻撃の参加者になってしまいます。 しかしこの点に関しては俺嫌もできなくはないとは思っています。
更に、このようなことが世界的な問題になっている以上、archive.todayのサービス存続自体も危うくなってきているのではないかと考えています。
以上の点に関して、皆様の意見を募りたいと思います。--Fet-Fe (トーク) 2026年2月28日 (土) 00:35 (JST)
議論
- 賛成 --カラサワ帝 (トーク) 2026年2月28日 (土) 02:12 (JST)
- 賛成 - サイト運営者の都合が良いように事実関係を捻じ曲げることができる何でもアリの無法地帯を出典として使う理由は皆無
Wayback Machineなどの競合サイトを使う方が賢明なので賛成票に投じます --利用者:里見義堯(|) 2026年2月28日 (土) 23:49 (JST) - 賛成 - ハセカラファミリーに言いがかりの余地を与えてしまう。これはいけない。--プーチン長谷川 (トーク) 2026年3月6日 (金) 01:17 (JST)
- 条件付賛成 今の夜泣き集では2月27日以降の魚拓がarchive.todayからghostarchiveに切り替わりましたが当職の環境ではﾂｲｯﾀﾊｧの魚拓がエラーで見れなかったりカクケーの魚拓も文字化けするなどの不具合がありこれらはカクケーでも指摘されています（例1、例2）このことからarchive.todayを使用しない方針には賛成ですがソースを重んじるのであれば不具合の少ない魚拓サービスを利用した方がいいと思った一瞬でした。--お～いお茶 (トーク) 2026年3月8日 (日) 08:09 (JST)
Wiki寄付の案内の掲載について
提案 - ヤジュッターの書き込みによると本Wikiの維持費が相当厳しいようなので、MediaWiki:Sitenoticeで寄付の告知をしてもいいですか?--化学に強い弁護士 (トーク) 2026年4月16日 (木) 00:51 (JST)
