トーク:東方Project

2020-06-20T16:28:40Z

2405:8100:8000:5CA1:0:0:9B1:67F0: /* 移動提案 */

== 移動提案 ==
{{CM}} - 挙げられている恒心との関連性が小さいものの寄せ集めのような状態であり、標準名前空間の記事とするのは足りないと感じます。チラシの裏への移動を提案します。また、記述の大部分は本人のことではなく東方Projectのことになっているので記事名も変える必要があります。標準名前空間から記事を取り除くという点で手続き上削除依頼を提出する必要があるという指摘がございましたら、ここでの議論は中止し、改めて削除依頼ページを作成させていただきます。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月18日 (木) 17:50 (JST)
:{{CM|反対}} - <s>初版作成者です。お手数をおかけして申し訳ありません。恒心との関連性については東方project欄を除いても標準名前空間の記事の分量として足りると思われる程度に改善いたしました。よって「記述の大部分～」の点については東方Projectの記事を何らかの形で立項してそちらに移動すればよいのではないのでしょうか。 --[[利用者:Pakaben|Pakaben]] ([[利用者・トーク:Pakaben|トーク]]) 2020年6月18日 (木) 19:39 (JST)</s>
:{{CM|賛成}} - と思いましたがやっぱり「東方Project」にでも名前を変更いただければ幸いです。 --[[利用者:Pakaben|Pakaben]] ([[利用者・トーク:Pakaben|トーク]]) 2020年6月18日 (木) 21:18 (JST)
:{{CM|賛成}} - ZUN個人と恒心教に接点が一切ないので彼の名前を記事名にするのはないと思います。「東方Project」としては他コンテンツと比べて影響を受けた教徒と作品が多いので記事にする価値はあると思います。[[利用者:たかひろくんかわいいおかしたい|たかひろくんかわいいおかしたい]] ([[利用者・トーク:たかひろくんかわいいおかしたい|トーク]]) 2020年6月19日 (金) 01:32 (JST)
:{{CM|条件付反対}} - ZUN氏自身は恒心との関わりが薄く、特筆性が標準名前空間の基準に満たないという意見には賛成です。ただ、東方はMMD杯を中心に恒心と一定の関わりを持っているため、標準名前空間に存在する価値があると当職は考えます。
:以上より、チラシの裏への移動については反対し、「東方Project」への名前変更に賛成します。ただ、現状はZUN氏が記事の主体となっているため、そこの修正も必要と考えます。　--[[利用者:テリー長谷川|テリー長谷川]] ([[利用者・トーク:テリー長谷川|トーク]]) 2020年6月19日 (金) 01:47 (JST)
:{{CM|賛成}} - 正直個人的な趣味の意味合いが強い記事だと感じます。さすがに関連性が薄く、また改善の余地はありますが「恒心教徒から東方を好むものが〜」「兼任層もおり〜」という無関係な外部のコンテンツに肩入れしかねない記述は色々と面倒な問題を引き起こしそう（カラケーに当時そういう荒らしがいた）なので、当職としては改善がない限りチラ裏への移動が望ましいと思います。--[[利用者:Pikakasu|Pikakasu]] ([[利用者・トーク:Pikakasu|トーク]]) 2020年6月19日 (金) 03:18 (JST)
:{{CM|条件付反対}} - 当職もチラシの裏への移動については反対し、「東方Project」への名前変更に賛成します。[[ドリケー]]と[[ダクト飯]]のように[[ZUN]]と[[太田順也]]を[[東方Project]]にリダイレクトすればよいのではないでしょうか。Pikakasu師の指摘の様な記述は問題があれば削除すればよいのでしょうか？(当職個人の意見としては削る必要はないと思います)少なくとも仮にチラシの裏として存続するとしても記事にする価値はあると思います。 --[[利用者:Neetnariwo|Neetnariwo]] ([[利用者・トーク:Neetnariwo|トーク]]) 2020年6月19日 (金) 18:28 (JST)
::{{CM|返信}} - 作品の解説に過剰とも取れる節を割いていたことから、初版作成者があくまで恒心教との関わりではなく単にファンだから立項したいのではないかという思惑を感じました。同作品がネット上で人気を得ているのは事実であり、それに伴っていくつか恒心MMDに登場していることからまとめる節自体はあってもいいと思います。ただ、現状恒心教との関わりにある「ひろゆきと仲が良く超会議に出演した」というのはもはや外伝の外伝であり、過去に削ジェンヌの記事が除去されたことからも独立記事としては依然薄すぎると思います。「東方project」に改称し、出典にMMDを並べて恒辞苑に置くだけでも十分だと思いますが、いずれにしても現状の過剰な解説は見直されるべきだと考えています。--[[利用者:Pikakasu|Pikakasu]] ([[利用者・トーク:Pikakasu|トーク]]) 2020年6月19日 (金) 19:52 (JST)
:{{CM|条件付反対}} -当職も、敢えてZUN氏を記事にする必要はないと思いますが、一方、現在ビートまりおに活発な動きがみられることからも、将来的に「東方Project」の記事は必要になると考えます。
:以上より、当職もチラシの裏への移動については反対し、「東方Project」への名前変更に賛成します。しかしながら、MMD杯等東方と恒心の関係に的を絞った記事の充実が必要であると思います。--[[利用者:Yo|Yo]] ([[利用者・トーク:Yo|トーク]]) 2020年6月19日 (金) 19:00 (JST)
:{{CM|賛成}} - あくまで当職の私感なのですが、ZUNの項目と東方の項目で記事の質や恒心教との関連度が差異が見られるので当記事はチラシの裏送りにし、東方の項目を標準名前空間で「東方Project」として分離、それぞれの体裁を整えるべきではないでしょうか。当職もpikakasu氏と同感でZUNをまとめる節自体はあってもいいと思います。--[[利用者:誹謗中傷に強い弁護士|誹謗中傷に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:誹謗中傷に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月19日 (金) 23:51 (JST)
:{{CM|条件付反対}}当職も「東宝Project」への名前変更に賛成します。独立記事として薄すぎるのには同意しますがMMD杯などにおける東方Projectのと恒心教については十分特筆性があり、その中でZunについての記述枠を作ればよいのではないでしょうか。--[[利用者:人工元素に強い弁護士|人工元素に強い弁護士]] ([[利用者・トーク:人工元素に強い弁護士|トーク]]) 2020年6月20日 (土) 13:19 (JST)
::{{CM|報告}} - 見やすくするため勝手にコロンを追加させていただきました。--[[利用者:ReligiousK|ReligiousK]] ([[利用者・トーク:ReligiousK|トーク]]) 2020年6月20日 (土) 22:07 (JST)
:{{CM|賛成}} - 意見が割れているようですので、提案から１週間後のタイミングで削除議論と同様の基準で判断させていただきますがよろしいでしょうか。一応その時のために依頼者票を入れ忘れておりましたので入れます。ネットで有名な作品であればその分ファンの人口も多く、[[オメガ]]のようなガイジが恒心に喧嘩を売ってきたり、[[カラコロス]]のように釣りや外部侵攻で狙われたりするケースも増え、そういった事件の積み重ねから作品自体の記事を作っていてはキリがなくなるので、この記事に限らず単一では薄い関連性も寄せ集れば関連が深いということにはならないと思います。--[[利用者:Ostrich|Ostrich]] ([[利用者・トーク:Ostrich|トーク]]) 2020年6月20日 (土) 17:35 (JST)
:{{CM|賛成}} - チラ裏への移動、東方Projectへの名前の変更どちらも賛成です。なぜなら実際間接的な接点はあれど直接的な接点はないからです。また、標準名前空間に置くならば風評被害やMMD杯などに追加で書くべきで、個別記事をわざわざ作る必要性は皆無だと思います。事実、東方Project・ZUNともにすでに恒辞苑に存在しています。それから当職はトーク欄での荒らしの対処法(署名を差し戻していいのか)が分からないので放置しておきます、誰か対処してくださると幸いです。--[[利用者:ReligiousK|ReligiousK]] ([[利用者・トーク:ReligiousK|トーク]]) 2020年6月20日 (土) 22:07 (JST)
::{{CM}}荒らし消しても誰も怒らないと思うので消しました。だめだったらすみません。--[[特別:投稿記録/2405:8100:8000:5CA1:0:0:9B1:67F0|2405:8100:8000:5CA1:0:0:9B1:67F0]] 2020年6月21日 (日) 01:28 (JST)
:{{CM|賛成}} - 当職も名称変更及びチラシ裏移動に賛成します。東方Projectに関する記述は行ってもMMD杯と恒辞苑への追加で十分であると考えております。それ以外の賛成理由はReligiousKさんと同じです。--[[利用者:フロントドラフト|フロントドラフト]] ([[利用者・トーク:フロントドラフト|トーク]]) 2020年6月20日 (土) 22:23 (JST)

唐澤貴洋Wiki - 利用者の投稿記録 [ja]

トーク:東方Project